Форумы на www.gaz21.ru: Размышление по поводу нового двигателя - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Размышление по поводу нового двигателя

#1 Пользователь офлайн   Anry V. Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 157
  • Регистрация: 10 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Краснодар
  • Настоящее имя:Andrey Smeyukha
  • Автомобиль:gaz-24 1973
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 16:00

Значит так, регистрировал свою волгу (газ 24 1973года).
Первое чем меня удивили, сказали двигатель с перебитым номером и все тут. Так или иначе талон я получил, но понимаю, что теперячи такие вилы будут каждый раз при тех осмотре, да и рано или поздно его делать (мотор) надо будет, а это не намного дешевле Другова агрегата. В связи, с чем буду думать о новом двигателе. Конечно, каждый хочет иметь V8 объемом с ведро и телегу с топливом. Но мне не нужно стока кобыл, и у меня нет прицепа с бензином. Нужен низкооборотистый двиг лошаденок в 100-120. На ум кроме 402 ничего не идет. 406 не такой низкооборотистый да и электроникой что-то не хочется встревать. Что по советуете?
-------
GAZ-24 1973. красно-чёёёрная. реэкспорт ГДР.
ш-нива 2007.

#2 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 16:18

Да, это делема: купить новый или откапиталить старый?
Хороший ремонт действительно по цене встаёт почти как новый.
Но, когда Вы ремонтируете, Вы знаете что у Вас внутри, кокая набивка, как её ставили,
какя поршнева и т.д.
А новый движок - это как правило кот в железном мешке - двигатель, который по какой-то причине не пошол на конвеер, и был в последствии подшаманен и отправлен в магазин как зап часть.
Просто я не давно капиталил свой.
Капиталка мне встала не вдаваясь в подробности 9000 - детали (кое-что было в запасе, т.е. в общем случае будет дороже, 4500 работа.)
Пока делал - нашёл движок УМЗ451 в отличном состоянии (ставил на машину на время ремонта и почти месяц на нём катался) по цене цветмета.
Ка бы знал что найду - не стал бы капиталить.
Мой совет - найти за дёшево двиг с нормальными номерами и доками в хорошем состоянии или на крайняк его откапиталить.
С новым лучше не связываться. Известная вещь, что хороший моторист соберёт лучше, чем на заводе.
По крайней мере, акуратнее. А это - залог успеха.

#3 Пользователь офлайн   Мифодий Иконка

  • Трагически погиб
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 244
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург, Купчино
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1963 г. УАЗ Патриот
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 19:12

Просмотр сообщенияAnton (30.9.2006, 17:18) писал:

Да, это делема: купить новый или откапиталить старый?
Хороший ремонт действительно по цене встаёт почти как новый.
Но, когда Вы ремонтируете, Вы знаете что у Вас внутри, кокая набивка, как её ставили,
какя поршнева и т.д.
А новый движок - это как правило кот в железном мешке - двигатель, который по какой-то причине не пошол на конвеер, и был в последствии подшаманен и отправлен в магазин как зап часть.
Просто я не давно капиталил свой.
Капиталка мне встала не вдаваясь в подробности 9000 - детали (кое-что было в запасе, т.е. в общем случае будет дороже, 4500 работа.)
Пока делал - нашёл движок УМЗ451 в отличном состоянии (ставил на машину на время ремонта и почти месяц на нём катался) по цене цветмета.
Ка бы знал что найду - не стал бы капиталить.
Мой совет - найти за дёшево двиг с нормальными номерами и доками в хорошем состоянии или на крайняк его откапиталить.
С новым лучше не связываться. Известная вещь, что хороший моторист соберёт лучше, чем на заводе.
По крайней мере, акуратнее. А это - залог успеха.


Охотнику капремонт вылез примерно в 20000 рублей. А делали сами :blink:
Так вот.
Я не волшебник, я только учусь

#4 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 20:27

Ivanу в 30 тыс вышло, но зато какой результат? Не всякий новый двиг так работает.

#5 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 120
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г.,
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 13:01

Мне тоже по 20 капиталка обошлась. Я так понимаю вопрос в стоимости закупаемых деталей и кол-ве заменяемых, я не стеснялся, сказал бери лучшее, вот моторист и развлекался. Плюс покупал в магазине а не на рынке, со счетами. Надпоручик подтвердит, мотор шепчет.
Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 14:45

У меня в свое время тоже така дилемма была. Правда вопрос капиталки не стоял. Старый родной мотор только в цветмет просился. Маячила или сборка из комплектующих или покупка нового в сборе. Расчеты показали,что при том что в обоих случаях потребуется регистрация номерного агрегата(в первом блок а во втором мотор в сборе) , мотор в сборе обошелся несколько дешевле . Несколько успокаивал год выпуска 1987. И тем не менее кот из мешка вылез через лет 8 и 75 тыс. Оказалось что имеются заусеницы на привалочных плоскостях крышек коренных подшипников.
Так что мож если не поджимает прикупить все что надо и аккуратно собрать. Такое может и 3-4 круга пробегать.

Ну и конечно же 402. Меньше проблем со стыковкой с машиной будет

Сообщение отредактировал Mayor: 01 Октябрь 2006 - 14:56

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 18:52

Ну, я бы посмотрел в сторону V6. Все-же ГАЗ-24 с самого начала должна была комплектоваться именно таким двигом, достойная динамика, компактные размеры, приемлемая масса... широкий выбор импортных агрегатов с неплохими характеристиками... оптимальным считаю двиг в 3.0 литра мощностью сил в 160-180. Если отвлечься от аццкой гатичнасти V8 ))), в принципе, это наиболее сообразный двиг для Волги... ставить другие 4 цилиндра - как бы зачем, это будет то же самое... тем более что родной не из самых задохлых... 402 - ИМХО глупый мотор... вроде бы то же что и ЗМЗ-24Д, но глупо сделан... тогда уж 406, все же реальный выигрыш в мощности. Хотя, повторяю, надо по хорошему V6. И АКПП. Как изначально ГАЗ хотел. Опытных экземпляров много кстати было... колхозили БМВ, Мерсовский, Фордовский... первые два - рядные шестерки, Форд - V6.

#8 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 120
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г.,
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 19:25

не все так просто. Речь идет о "малой крови" вынул-вставил. А любой двигатель из перечисленных это серьезные переделки, и бумажная волокита.
Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#9 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 19:39

Просмотр сообщенияLev (1.10.2006, 20:25) писал:

не все так просто. Речь идет о "малой крови" вынул-вставил. А любой двигатель из перечисленных это серьезные переделки, и бумажная волокита.


См. первое сообщение. У человека есть выбор ? Менять-то все равно. А раз гулять так гулять ИМХО...

#10 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 120
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г.,
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 20:17

Просмотр сообщенияDL24 (1.10.2006, 21:39) писал:

См. первое сообщение. У человека есть выбор ? Менять-то все равно. А раз гулять так гулять ИМХО...


Посмотрел ;) и даже прочитал, внимательно, кстати ;)


Цитата

Конечно, каждый хочет иметь V8 объемом с ведро и телегу с топливом. Но мне не нужно стока кобыл, и у меня нет прицепа с бензином. Нужен низкооборотистый двиг лошаденок в 100-120. На ум кроме 402 ничего не идет. 406 не такой низкооборотистый да и электроникой что-то не хочется встревать. Что по советуете?


Замена родного на 402, 406 и т.д. практически не вызовет проблем, т.к. это двигатели из производственной линейки ГАЗа + вписывается в требования автора по мощности, да и становится без геморроя.
Любой другой двигатель, с большим объемом или числом цилиндров, это уже ... см. мое сообщение №8

Сообщение отредактировал Lev: 01 Октябрь 2006 - 20:19

Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#11 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 01 Октябрь 2006 - 22:51

Просмотр сообщенияLev (1.10.2006, 21:17) писал:

Посмотрел ;) и даже прочитал, внимательно, кстати ;)


Замена родного на 402, 406 и т.д. практически не вызовет проблем, т.к. это двигатели из производственной линейки ГАЗа + вписывается в требования автора по мощности, да и становится без геморроя.
Любой другой двигатель, с большим объемом или числом цилиндров, это уже ... см. мое сообщение №8


Я тоже внимательно читал ))) и твое #8 тоже ))) так вот, любая заменя двигателя - если она делатеся абсно оффициальное и легально - это гемморой и бумажная волокита... а если не совсем оффиц. - см. выше... например я не буду напоминать про схему с виртуальной покупкой головы "б/н" с демонстрацией сбитого н. и переправлением доков... и опоследующим вкрячиванием чего попало... кстати под 406 там половину всего придется переделывать - впрыск, просто так его не вкрячишь - там навесного надо тысяч на 20 ! А про 402 я уже говорил - тогда уж аутентичный 24Д, фули мудрить ? Это почти то же самое... Просто я пытаюсь вбуровить в сознание товарисча, что легко и просто этот процесс не разрешиться вне зависимости от модели двига...

#12 Пользователь офлайн   Anry V. Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 157
  • Регистрация: 10 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Краснодар
  • Настоящее имя:Andrey Smeyukha
  • Автомобиль:gaz-24 1973
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Октябрь 2006 - 11:42

Просмотр сообщенияDL24 (1.10.2006, 15:52) писал:

Ну, я бы посмотрел в сторону V6. Все-же ГАЗ-24 с самого начала должна была комплектоваться именно таким двигом, достойная динамика, компактные размеры, приемлемая масса... широкий выбор импортных агрегатов с неплохими характеристиками... оптимальным считаю двиг в 3.0 литра мощностью сил в 160-180. Если отвлечься от аццкой гатичнасти V8 ))), в принципе, это наиболее сообразный двиг для Волги... ставить другие 4 цилиндра - как бы зачем, это будет то же самое... тем более что родной не из самых задохлых... 402 - ИМХО глупый мотор... вроде бы то же что и ЗМЗ-24Д, но глупо сделан... тогда уж 406, все же реальный выигрыш в мощности. Хотя, повторяю, надо по хорошему V6. И АКПП. Как изначально ГАЗ хотел. Опытных экземпляров много кстати было... колхозили БМВ, Мерсовский, Фордовский... первые два - рядные шестерки, Форд - V6.

Я бы тоже смотрел, если б они были в гамме отечественных моторов.
Установка рядной шестерки и форда потребует замены очень многих деталей ходовой. По уму тормоза по кругу, усиление передней подвески, заднего моста, возможно коробки и.т.д не считая проблем с самой установки. Почему 402? он просто новее. Можно найти с битого авто, да и просто дохлый найти будет проще, а так разницы с 24д не вижу. 406 - инжектор, его трудно назвать низкооборотистым не назовешь. Все ж он уже не классика.
Так, что альтернативы 402му видимо нет.
-------
GAZ-24 1973. красно-чёёёрная. реэкспорт ГДР.
ш-нива 2007.

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей