[Anton]

Вот как я сделал. Установил счётчик после печки, у меня вход в печку не с краника а с танчика,
хотя это особого значения не имеет, а выход в помпу, т.е. счётчик стоял между выходом печки и входом в помпу.
В течении 10 мин через печку прошло 39 л. тосола, Причём 5 мин двигатель работал на оборотах 1800-2000, а 5 мин на ХХ 650-700. Причём на ХХ 1л проходит за 20-25 с.
Хорошо бы сопоставить с другими машинами.
Т.к. я понял что холод в наших машинах по двум причинам - низкая рабочая температура двигателя ( у меня с УАЗовским термостатом была 68 градусов - измерено ртутным термометром, см соответствующий мой роаздел) и маленький расход через радиатор печки.

[lexx]

Эксперимент интересный

А что предполагается делать по получении результатов с других мшин? Как показала практика, газелькин насос долго не живет и имеет свойство подтекать.... Еще вариант - "спортивный" шкив на помпу, но что скажут подшипники?

Кстати интересно было б посмотреть статистику: как зависит производительность от оборотов?

[AlexandrB]

Точно интересный вопрос! Может просто рабиатор поменять на больший или еще дополнительный,я имею в виду печке! Дак вроде 21 славятся и теплым салоном!? Нет? А почему двигатель такой малой температуры???

[Ефим]

Интересно? сколько за 20 мин. проходит через мою вторую печку? учитывая что жарит она дай боже!

[Novator]

Цитата

А почему двигатель такой малой температуры???

Потому ШТА он работает на обогащенной топ. смеси, которая охлаждает двигатель, высокая температура даже с низким термостатом буде всегда достигаться при сжигании слегка переобедненной смеси, но нефорсированный 21-й мотор с такой смесью нормально работать не сможет.

//комментарий модератора: давайте не будем разводить флейм.

Сообщение отредактировал Napalm: 05 Ноябрь 2006 - 21:20

[Anton]

На ХХ раза в 2,5-3 медленее счётчик крутится, для себя делаю вывод, что в мороз лучше на повышеных оборотах ехать, чтоб по-теплее.
А всё это я затеял, чтоб решить для себя ставить вторую печку или электропомпу.
Так вот вторую печку лучше ИМХО.

[proube]

У меня 21 недавно,поэтому объективно не знаю. А что не бывает термостатов на большую температуру размерами с УАЗовский? Я на 029 специально с трудом нашёл на температуру 82 гр. для лета ,что бы не перегревалась. И менял осенью и весной один на другой. Естественно реально помогало. Просто в продаже было трудно найти такой нестандартный термостат.

[lexx]

С повышением температуты надо осторожно, а то проскакивала тут тема про выпадающие "от жары" седла клапанов....

Но 2 печки - это, видимо, единственный правильный вариант.....

[Napalm]

ИМХО , 2 печки - это вариант из серии если узел не работает, вместо его ремонта примотаем изолентой другой
Вы же не приматываете сбоку вторую фару, когда перегорает основная? Или например при замене родных фар на европейские
ИМХО надо попробовать подобрать от других машин... Но вот засада - сколько их я не видел - все шире и не лезут...
А кстати у большинства машин патрубки раза в 2-3 меньше в сечении наших..

Сообщение отредактировал Napalm: 05 Ноябрь 2006 - 21:26

[proube]

Вторая печка это здорого особенно если её разместить за задним сиденьем под полочкой ,что бы одновременно ещё и заднее стекло размораживать и не давать запотевать в дождик.
Я так и сделаю в следующем сезоне.
LEXX а, особой жары и не будет от другого термостата . Просто из той массы модефикаций 21 которые существовали были и расчитаны на южные широты(где то встречал таблицу модефикаций) ,с запчастями были проблемы . Т.е. не исключено у вас стоит не самыйподходящий термостат .

[Napalm]

Ну вот на счет задней печки под полкой я пожалуй соглашусь
Но вот колхозить еще одну печку вперед - имхо моветон

Да и имхо пора завязывать обсуждения вторых печек в этой ветке. Давайте будем постить только по теме ветки.

[lexx]

Предлагаю продолжить эксперимент: необходимо замерить температуру ОЖ на входе в печку и на выходе, дабы оценить эффективность теплоотдачи.

Сообщение отредактировал lexx: 05 Ноябрь 2006 - 23:15

[Napalm]

Предлагаю продолжить эксперимент: необходимо замерить температуру ОЖ на входе в печку и на выходе, дабы оценить эффективность теплоотдачи.


Косвенно о нем можно судить по тому, как греет печка....
Кстати, тут давно уже писали, да и сегодня я на практике сам увидел - у родного радиатора очень здоровая дыра между патрубками , через которую жидкость запросто идет мимо радиатора.

[lexx]

Вобщем, варианты причин, почему греет плохо:
- малая скорость потока ОЖ
- неисправность/просчеты в проектировании радиатора печки или его положения
- просчеты в проектировании "турбины"

Наверно, так. Теперь надо исключить неверное....

[Mayor]

А ещё я как то обнаружил что дырка (в смысле проходное сечение) в уголке что ввернут в помпу оч мала. Буквально сигарета еле пролезет. Уголок был не 90 а 135 град. И тем не менее пришлось досверлить , причем расточив с 12 до 14 мм.
А наиболее эффективным считается впаять в верхний угол бачка печки (там где нет патрубок) патрубок увеличенного сечения и соединить его с входом помпы от осн радиатора. Для этого в нижний шланг радиатора надо врезать тройник. А в печь ОЖ подавать в оба патрубка. В один оз блока а в другой из ГБЦ. Таким макаром оборачиваемость ОЖ в печке растет в разы. Я давно намыливаюсь сделать нечто подобное,да вот радиатор печки совсем одряхлел. О нем только подумаешь потечет

[Валентин В.В.]

Не там ищите холод имхо.
Давайте за идеал возьмем Жигули.

Чем она так отличается от нашей?

Подключением. Это уже многие давно исправили. Забор взяли в головки блока, выход в помпу.

Температурой ОЖ. У меня (на Газели) показометр температуры давно стоит на границе белой/зеленой зоны. Такие же показатели у знакомого на ВАЗ2107. Термостат закрыт, патрубок идущий к радиатору еле теплый. Обороты 1500. Двигатель дальше не греется, за патрубок малого круга свободно держусь рукой! Кто пробовал при прогретом двитателе Жигуля взяться рукой за шланг? Очень гарячий! Явно не 68 градусов как говорил Антон.
Значит надо повысить температуру ОЖ. Менять термостат. У еас есть термостаты на 82, 87 градусов. Ставил на 87. Вроде польский.
По показометру температуры, стрелка стала чуть заежать на зеленую зону. Значит двитатель прогрелся чуточку сильнее. Печка так же чуть-чуть стала дуть теплее.

НО!!! Если выежаю на горку,.. ну очень маленьку.... и там грушу двигатель, то через секунд 20 в нем закипает вода, и из расширительного бачка идет фонтан ОЖ. При этом стрелка показометра доходит до красной зоны.
Это значит что у нас не эффективна система охлаждения головки блока. Оговорюсь что это 402 двитатель. Температура воды и самой головки блока разные!!! Т.е. овод тепла от головки выполнен криво, просчитались? Отложение всякой грязи в водяных каналах головки?
ХЕЗ. Но то что она не забита это точно.
Короче это я к тому что поднимать дальше температуру ОЖ нельзя, так как в головку будет локальные перегрев.
В жигулях, датчик включения эл. вентилятора настроен на температуру 87(?) градусов, книга рядом нет, это по памяти. Значит Температура воды еще больше.
А нам ее поднимать некуда.

То Шлях: А подробней про работу на обедненной смеси можно?
При шлифовке головки под 92, нормально будет работать? Увеличение мощности искры и момента ее подачи то же поможет?
А как по твоему, не будет ли локального перегрева головки?

То All: А что скажите, какой двигатель более склонный к закипанию 24 или 402? Только дополняйте свои умозаключения, они основаны на теории или практике.

[proube]

Валентин В.В. (6.11.2006, 7:55) писал:

Не там ищите холод имхо.
Давайте за идеал возьмем Жигули.

Чем она так отличается от нашей?

Подключением. Это уже многие давно исправили. Забор взяли в головки блока, выход в помпу.

А почему жигули идеал ? У меня на Волге 31029 забор в печку идёт прямо с помпы . И это правильно ,там самая горячая жидкость и давление больше .Кажется это штатное распределение. С печки едет уже в двигатель.

[Mayor]

Валентин В.В. (6.11.2006, 11:55) писал:

Не там ищите холод имхо.


НО!!! Если выежаю на горку,.. ну очень маленьку.... и там грушу двигатель, то через секунд 20 в нем закипает вода, и из расширительного бачка идет фонтан ОЖ. При этом стрелка показометра доходит до красной зоны.
Это значит что у нас не эффективна система охлаждения головки блока. Оговорюсь что это 402 двитатель. Температура воды и самой головки блока разные!!! Т.е. овод тепла от головки выполнен криво, просчитались?

Как я понимаю разговор о Газели?. Так вот у неё есть интересная особенность. Радиатор стоит несколько ниже мотора.И вкупе с помпой и отводом ОЖ в радиатор на блоке(а не на ГБЦ), возникает пренеприятная ситуация. В соответствии с законами конвекции нагретая ОЖ стремится уходить вверх. А ей надо поступить из мотора в радиатор ВНИЗ. Кстати этот переток несколько мешает работать помпе и в сильную жару это сказывается. А заглушив двигатель и прекратив циркуляцию помпой,получаем циркуляцию обратную необходимой и как следствие скопление неохлажденной ОЖ в ГБЦ. Ей отсюда выхода нет .Вот и закипание выключенного мотора.
Когда радиатор выше мотора,циркуляция в выключенном агрегате продолжается за счет подъёма в верхний бачек радиатора нагретой ОЖ и опускания охлажденной в радиаторе. Компоновка агрегатов в 21й ,да и наличие отвода в радиатор на ГБЦ этому способствуют.

Сообщение отредактировал Mayor: 06 Ноябрь 2006 - 13:50

[Napalm]

У меня на Волге 31029 забор в печку идёт прямо с помпы
Кстати вот интересно, а разве не _в_ помпу?
На 21 и 24 вроде как в помпу...
Или я не прав?

[Mayor]

Napalm (6.11.2006, 14:27) писал:

У меня на Волге 31029 забор в печку идёт прямо с помпы
Кстати вот интересно, а разве не _в_ помпу?
На 21 и 24 вроде как в помпу...
Или я не прав?

Прав.Прав. Помпа нагнетает непосредственно в мотор(в ГБЦ или блок , смотря какой мотор) будучи состыкованной с ним нагнетательной частью своей. А всасывает из нижнего патрубка основного радиатора(ну и из малого круга термостата при наличии такового) и из радиатора печи.
Так что направление циркуляции через печь - Мотор - печь - помпа.