[BuZZ]

Сегодня веселуха по дороге на работу была. Предистория: для подготовки системы под антифриз пару дней назад замутил 5% раствор щавлевой к-ты в дистиллированной воде ,залил эту бодягу в систему, проехался немного,потом пару дней постояла на стоянке. Сегодня пришёл - под машиной небольшая химическая лужица, но уровень в радиаторе в норме. Завёлся, прогрелся до 40 гр. , поехал, через пол-км при достижении 80 гр (открытие термостата) температура шустро погнала до 90...100.... Заглушил ,остановился открыл капот - та ВСЁ В ВОДЕ И СОЛЯХ забрызгано- пробкой вроде погнало. Постоял, понажимал на шланги и с открытой порбкой без проблем с 80 градусами доехал на работу. Открыл капот - всё сухо. Пришёл через пару часов, завёл, прогрел до 80 с закрытой пробкой - всё гут.
Поэтому пара вопросов:
1) Пробило где-то запор и зациркулировало? Как дальше поступать? некоторые советуют двиг промывать в работающем состоянии со шланга электронасоса - ?? если так, то куда что подсоединять?
2) вообще нигде ничего не течёт при рабочем двигателе, всё сухо. Но ночь на стоянке простоит - и лужица...тосол заливать как-то пока стрёмно
Спасибо

[Igor_Kiev]

BuZZ (12.9.2009, 12:24) писал:

Поэтому пара вопросов:

О промывке от солей двигателя читайте здесь.

Имеющуюся жидкость нужно слить, для чего с заливной горловины радиатора двигателя снимается крышка и открывается сливной краник на БЦ. Затем тройник под краники (сливной и для печки) выкручивается из БЦ и делается промывка, как указано на ссылке. Полезно также снять термостат и через его посадочное отверстие на помпе лить воду (можно из шланга) для интенсивной промывки БЦ. Также полезно снять с машины радиатор двигателя и печки, чтобы промыть их отдельно — это процесс длительный, но весьма результативный.

Вероятно есть небольшая течь, которая открылась после растворения солей кислотой (уксусной, щавелевой). Для цементирования этой течи можно использовать HG9025 Hi-Gear RADIATOR STOP LEAK (и здесь).

Сообщение отредактировал Igor_Kiev: 26 Сентябрь 2009 - 15:19

[garage21]

Я редко верю в такую хрень,пока не проверю сам!Вот собственно мой эксперимент на системе охлаждения Таврии,Волгу жалко

По-поводу промывки Coca-cola. Оговорюсь эксперимент проводил на Таврии,2002года ,пробег 70 000км,проблем с подтеканием и других неприятностей система не выдавала,печка грела на 5+.Начнемс рассказик:Слил старый тосол,залил Coca-cola в систему около 7 литров,сколько влазит.Как всегда планы меняются и вместо запланированного постоит до утра потом солью,получилось надо ехать .Подумал что будет?Проехав кил 50,открыл капот посмотреть что-к чему...смотрю всё в порядке течи нигде нет,только бачок полный под крышку,вроде бы не маленький...откручиваю крышку расширительного бачка,сразу подумал хорошо что не жарко и осы уже спят эффект открытия встряхнутой бутылки с газированным напитком,только у меня горловина побольше .Всем понятно что всё и все были в липком ,горячем напитке.Куча поучительных матюков в мой адрес и в путь.День второй,утро:заглядываю в бачок уровень приблизился к отметке минимум,добавил воды и поехал по работе.Катался дня три с этой бадягой (некогда было слить и тосол в гараже,воды под рукой не было чтобы промыть,короче как всегда отговорки).Сливаю коку- вытекла просто горячая ,вонюче-сладкая жидкость,промываю водой и залив воду проехал еще кил 20,приехав на работу сливаю воду опять промываю и заливаю тосол влезло 7 литров, как по паспорту.Заливал вечером ,супер эффектов от промывки незаметил.Наступило утро,первые ощущения эффекта потек радиатор печки по паяным швам, в салоне на коврике лужа.Открываю капот один патрубок сопливит ,подтянул.Так как помыл мотор после брызг коки,ничего подозрительного не заметил.Только приехав на работу начал досконально присматриватся ,разглядел что радиатор тоже начал сопливить по паяным швам.Итог после промывки ,катался с полность залитой системой кока-колой,немного разбавляя ее водой ,во всех местах пайки радиаторов появилась течь.Пришлось покупать средство для ремонта системы.На сегоднешний день сопли и капли исчезли ,посмотрим что дальше будет.

Год назад заливал в новую волгу,просто залил на 15-20 мин и слил,эффекта тоже не заметил.наверное поэтому и решил поездить на ней.По-воду сывородки кто что говорит,но в соседнем гараже в автобус Кавз залили сывородки ,завели и с неё получился типа кефира.Результат еле промыли систему оба радиатора возили на распайку,потому что забило все трубки.Возможно технология не та!

Сообщение отредактировал garage21: 31 Октябрь 2009 - 10:12

[garage21]

[Михаил Алексеевич]

Про сыворотку читал ещё в 1971 году. И пробовал ещё в те годы. Великолепно промыла двигатель, никаких сгустков, ничего. Видимо, от качества самой сыворотки зависит.

[garage21]

Течь по швам устранил старым проверенным средством

http://www.gaz21.com...sts&p=1045#1045

[ОльКар]

Три недели ездила на фанте, начитавшись этой теме. Результатом довольна. Проверено, работает Крышка радитора была самой ржавой частью и послужила индикатором состояния очистки системы.

[LiK]

Ну вот, яж говорил, что это действенный метод.

[Century XXI]

Промыл радиатор каустической содой. Нагретый раствор залил в радиатор установленный над электроплиткой, довел до кипения, затем дал постоять без нагрева и слил. Вышло довольно много какашек. Вот только в СО похоже попадало масло и вся внутренняя поверхность радиатора покрыта маслянистой пленкой с гязью. Каустик частично отмыл её, может растворителем каким смыть?

[Тоха]

Начитавшись тем о способах промывки радиаторов и ощутив злостный зуд решил самым правильным методом помыть печку(для начала) , распаял, прошомполил, запаял и.... теперь у меня нету печки зато есть отличный душ!!! Выяснилось что трубный пучок жил за счет грязи.

Кстати отличным шомполом послужила стальная плоская пружина от дворника тойотовского 70 см длиной, та которая в резинку вставляется, после операции она продолжила службу по месту назначения .

[Zilius]

А каким образом и каким средством можно промыть снятый с машины радиатор в условиях домашней ванной?
При этом, соответственно, чтобы после всех процедур ванну можно было привести в первозданный вид, чтобы жена и не заподозрила неладное..

[Century XXI]

В домашней ванне промыть и чтобы жена не заподозрила нереально. Пока не столкнулся с промывкой, даже не предполагал, какая это грязная затея . Сначала пробовал специальную жидкость из флакона для промывки радиаторов, но это скорее профилактическое средство.

[Zilius]

Зимние колеса, помнится, мыл.
Грязищи было немерянно. Главная задача была - не ободрать шипами эмаль ванной.
Подстилал резиновый коврик.
Потом долго драил ванну кометом.
Отмыл.
Но там-то все было даже без мыла - просто щеткой под струей воды смыл что было.
А, вот, что за химия нужна для радиатора и как она себя поведет в условиях ванной - вот тут неизвестно...

[Viper]

Попытаюсь обощить и систематизировать полученные знания и ввести термины.

Способы промывки системы отопления:
- активная (очистка возможна за счёт работы помпы двигателя)
- пассивная (просто залить и слить раствор, либо чистка выполняется вручную)

Область воздействия:
- глобальная (вся система в сборе)
- локальная (агрегаты промываются по отдельности)

Тип воздействия:
- химический (щелочные и кислотные растворы)
- механический (спицы, отвёрточки и т.п.)

Известные мне способы активной химической промывки двигателя:
1) 10% сульфаминовая кислота
2) 10% раствор едкого натра NaOH / каустическая сода / каустик - применяется только для радиатора в отдельности
3) сыворотка из прокисшего молока / вода с творога
4) уксусная кислота
5) лимонная кислота
6) ортофосфорная кислота
7) носители кислот Fanta / CocaCola

Вопрос:
Можете ли раставить в порядке убывания эффективность действия перечисленных реагентов. Интересует АКТИВНАЯ, ГЛОБАЛЬНАЯ, ХИМИЧЕСКАЯ чистка
Какие есть дополнительные рекомендации по методикам проведения чистки, а именно сроки, температура, контур с/без печки, стоит ли извлекать термостат и т.п.

P.S. Незапатентованный метод чулка как фильтра для жидкости только приветствую!

Сообщение отредактировал Viper: 30 Август 2013 - 11:57

[Mayor]

Viper (30 Август 2013 - 13:53) писал:

Вопрос:
Можете ли раставить в порядке убывания эффективность действия перечисленных реагентов. Интересует АКТИВНАЯ, ГЛОБАЛЬНАЯ, ХИМИЧЕСКАЯ чистка
Какие есть дополнительные рекомендации по методикам проведения чистки, а именно сроки, температура, контур с/без печки, стоит ли извлекать термостат и т.п.

P.S. Незапатентованный метод чулка как фильтра для жидкости только приветствую!

Попробую.

Самая эффективная очистка разумеется глобальная с частичной разборкой системы и промывкой каждого её элемента в отдельности. При этом подразумевается что радиаторы прочищаются механически - распайка и шомполы.
Такое действо на моей машине приходилось производить как минимум раз 5-6 лет, при том что каждое межсезонье, производилась продувка и промывка системы с отключением радиаторов от мотора. И всякий раз при этом площадка на даче размером 6х8м оказывалась залита коричневым илистым слоем грязюки.
При этом никакой химии не применялось вообще. А при попытках применять её когда возникали проблемы с забитым радиатором, никакого успеха не имели, так как тупо эта химия не проникала в уже забитые трубки и всё кончалось очередной шомполовкой. Возможно химия при её профилактическом применении и помогала бы, но только при систематическом её применении не дожидаясь засора и перегрева.

С постановкой нового мотора, в 1995 году был произведен переход на антифриз и воды в системе больше с тех пор небыло. Был поставлен и чулок. Радиаторы на тот период были ещё в приличном состоянии и в шомполовке не нуждались. За счет моющих свойств антифриза система постепенно очистилась сама и с тех пор ни разу к шомполам прибегать не пришлось. Правда в первое время как я упоминал, в чулке грязь выходила горстями.
В последние годы , произвожу продувку системы чистой водой при плановой смене антифриза, только из профилактических соображений, дабы убедиться что из системы не выходит никакой мути.
В чулке набирается от силы щепотка каких то осадков и всё. Возможно благодаря именно круглогодичной работе на антифризе и помпа перекрыла уже 220 тыс рубеж.

Более подробно и с фотками обовсем этом я в мемуарах писал.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Август 2013 - 12:42

[Viper]

Спасибо!

[Михаил Алексеевич]

Мой Москвич-401 никогда антифриз не видел. Только воду. И головка у него была чугунная. Так там очень помогала молочная сыворотка. А на 2140 я на воде никогда не ездил. Только на антифризе. И промывками никогда не занимался. Эффективность системы охлаждения очень высока.

[Mayor]

Подтвердю... в смысле поддержу. Круглогодичная систематическая эксплуатация на антифризе в течении последних 18 лет показала полное отсуствие необходимости каких либо промывок вообще. Да и замечено, что система практически перестала привлекать к себе внимание и донимать какими то фокусами, чего наелся в годы эксплуатации на воде. Осталось лишь поглядывание на уровень в РБ и его корректировка ( ну раз в 6 мес 0.5л дистилата долить) да раз в 2 года смена ОЖ с профилактической продувкой системы чистой водой. При этом обычно отключаю отопитель... так как пользуюсь его шлангами для подачи воды в блок при продувке. Ну и недавно при замене наконец радиатора отопителя, заменил его шланги ... они производили впечатление затвердевших.

[Viper]

В виду полного отсутствия молочной сыворотки меня и интересует вопрос хорошей альтернативы. Хочу перевести на антифриз, но до этого пару недель погонять что-нибудь чистящее. Система сравнительно чистая, механическая чистка будет для неё как с пушкой по воробьям. Потому с химией и сеточкой хочу промыть. Чтобы Вы порекомендовали?

[Mayor]

Viper (03 Сентябрь 2013 - 11:24) писал:

Система сравнительно чистая, механическая чистка будет для неё как с пушкой по воробьям. Потому с химией и сеточкой хочу промыть. Чтобы Вы порекомендовали?

Просто промыть водой, и поставив чулок заправить антифриз. Он всё промоет как надо. Но первую неделю за чулком приглядывайте. Буквально слив с радиатора до оголения сот, снимаем патрубок и ревизируем чулок ( выгребаем бяку). Позже ( скажем месяцев через 6) когда будет констатировано что бяка не накапливается, антифриз можно будет и сменить... предположив что его моющему ингридиенту капут. Правда всё это при ежедневной эксплуатации. Если машина будет систематически стоять .... то тут мне временные рамки установить сложно. И будьте психологически готовы к появлению течей... антифриз имеет гораздо большую проникающую способность, а так же растворяя и вымывая отложения открывает затянутие ими дорожки.

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Сентябрь 2013 - 14:15