[pavel_lazer]

Вообщем присмотрел машинку , но есть проблема : утерян ПТС, т.е. продает только по генералке. Машина с номерами 37 региона. Стоит связыватся? или нереально восстановить.


Хозяин замарачиватся не хочет. смогу я с генералкой восстановить ПТС?

[22-й ГАЗ]

Из цены машины вычти цену геморроя по поездкам в то гаи, где она стоит на учете, плюс цена доверенности. Она реально в отличном состоянии? И 37 регион это где?

[bodum]

pavel_4ainik (27.11.2006, 9:09) писал:

Вообщем присмотрел машинку , но есть проблема : утерян ПТС, т.е. продает только по генералке. Машина с номерами 37 региона. Стоит связыватся? или нереально восстановить.
Хозяин замарачиватся не хочет. смогу я с генералкой восстановить ПТС?

Без проблем ,по генералке.Заявление в гаи об утере,осмотр машины .Выдают ПТС с надписью дубликат.Сам востанавливал ,правда достаточно давно Попробуй спросить в профильной конфе на Авто.ру,на всякий случай

Сообщение отредактировал bodum: 27 Ноябрь 2006 - 12:18

[pavel_lazer]

Hruuk (27.11.2006, 9:17) писал:

Из цены машины вычти цену геморроя по поездкам в то гаи, где она стоит на учете, плюс цена доверенности. Она реально в отличном состоянии? И 37 регион это где?

Торг еще предстоит. Состояние : вложений не требуещее.

bodum (27.11.2006, 9:18) писал:

Без проблем ,по генералке.Заявление в гаи об утере,осмотр машины .Выдают ПТС с надписью дубликат.Сам востанавливал ,правда достаточно давно Попробуй спросить в профильной конфе на Авто.ру,на всякий случай

ясненько, будем тогда торговатся.

[Шмель]

pavel_4ainik (27.11.2006, 12:09) писал:

Вообщем присмотрел машинку , но есть проблема : утерян ПТС, т.е. продает только по генералке. Машина с номерами 37 региона. Стоит связыватся? или нереально восстановить.
Хозяин замарачиватся не хочет. смогу я с генералкой восстановить ПТС?

Отсутствие ПТС на автомобиль всегда должно настораживать! Внимательнейшим образом проверить машину по базам данных на предмет угона, если машина стоит на учете, возможные ограничения по которым машину с учета будет снять нельзя (аресты, аннулирование, заявления собственника и т.п.). Если данные ПТС остались, то проверить факт выдачи данного ПТС именно на эту машину, а не на запорожец какой-нибудь. Получение дубликата ПТС возможно и по генеральной нотариальной доверенности, лучше, чтобы там было написано, что Вам, доверяется именно получение дубликата ПТС.
Я бы советовал не отдавать деньги до момента получения дубликата ПТС и снятия автомобиля с учета.

[bodum]

Шмель (27.11.2006, 9:28) писал:

Отсутствие ПТС на автомобиль всегда должно настораживать! Внимательнейшим образом проверить машину по базам данных на предмет угона, если машина стоит на учете, возможные ограничения по которым машину с учета будет снять нельзя (аресты, аннулирование, заявления собственника и т.п.). Если данные ПТС остались, то проверить факт выдачи данного ПТС именно на эту машину, а не на запорожец какой-нибудь. Получение дубликата ПТС возможно и по генеральной нотариальной доверенности, лучше, чтобы там было написано, что Вам, доверяется именно получение дубликата ПТС.
Я бы советовал не отдавать деньги до момента получения дубликата ПТС и снятия автомобиля с учета.

ну в принципе +1....не поспоришь

[pavel_lazer]

Шмель (27.11.2006, 9:28) писал:

Отсутствие ПТС на автомобиль всегда должно настораживать! Внимательнейшим образом проверить машину по базам данных на предмет угона, если машина стоит на учете, возможные ограничения по которым машину с учета будет снять нельзя (аресты, аннулирование, заявления собственника и т.п.). Если данные ПТС остались, то проверить факт выдачи данного ПТС именно на эту машину, а не на запорожец какой-нибудь. Получение дубликата ПТС возможно и по генеральной нотариальной доверенности, лучше, чтобы там было написано, что Вам, доверяется именно получение дубликата ПТС.
Я бы советовал не отдавать деньги до момента получения дубликата ПТС и снятия автомобиля с учета.

тогда надо будет со свидетельством о регистрации съездить в ГАИ в котором она стоит на учёте и пробить её там или достаточно подъехать на любой пост ДПС?

[Шмель]

Лучше всего это делать через знакомых.

[Танк]

Все, что написал Шмель , абсолютно правильно. Я бы не стал связываться вообще, Уточню несколько моментов: все усугубляется тем, что машина зарегистрирована в Ивановской обл, пробить ее в Москве на ограничения в использовании и на предмет наличия в учете именно ее, а не Запорожца, например, не представляется возможным. Надо отправлять письменный запрос, это очень долго.
Обычно отсутствие ПТС и скидки при продаже машины по доверенности говорит не о его утере, а о том, что машина находится под залогом, например. То, что она в угоне (единственное, что Вы сможете проверить в Москве на любом посту) - крайне маловероятно.
Надо хозяину ее продать - пускай едет в Ивановскую обл, на месте учета восстанавливает ПТС, и продает ее за нормальные деньги, остальное - отговорки, ИМХО.
Данные по ПТС - разумеется они есть в СТС, прописаны в соответствующей строке СТС, а в свидетельствах старого образца (1993 - 1995 г) - в Особых отметках.
О каком автомобиле идет речь (марка, примерная стоимость) - можно в личку.

Сообщение отредактировал Танк: 18 Июль 2008 - 07:24

[pavel_lazer]

Там всё оказалось гораздо запутанее. человек продает машину также как и покупал... по рукописке, т.е. он не знает настоящего хозяина. машину он пробивал: не в утиле и не в угоне, на ней стоит новый двигатель со справкой-счёт. предлагает сделать доверенность за 200 баксов. Наверно не стану замарачиватся. и ещё он согласен пройти любые проверки и даст все номера ПТС и свидетельства о регистрации. Но слишком дешево отдает , если всё нормально то там заморочек на небольшую сумму.

[dimaskes]

Прошу информировать сообщество о марке автомобиля!

[pavel_lazer]

Додж Стелс. отдают за половину реальной стоимости. я решил не связыватся с ней. Думаю тема актуальна и полезна советами для любой машины.

Сообщение отредактировал Танк: 19 Декабрь 2006 - 19:06

[Танк]

pavel_4ainik (27.11.2006, 16:50) писал:

Думаю тема актуальна и полезна советами для любой машины.

К сожалению, актуальна. Тогда добавлю сюда то, что сказал тебе по телефону.
Машина продается за половину реальной цены. Это уже должно насторожить даже в том случае, если с документами все в порядке. Не факт, что через год машина останется у Вас.
Подводные камни таких машин:
1. Непонятно, кем выдан ПТС.
2. Непонятна причина отсутствия ПТС. (залог, утеря, и пр.)
3. Непонятно, стоит ли машина на учете (регистрация)
4. Непонятно, кто хозяин машины (доверенность)
По п. 1 смотрим св-во о регистрации и находим запись о номере ПТС. Тут главное - определить, кем он выдан, т.к. легализация криминальных машин часто происходит в ГАИ. Для иномарок ПТС с определенного времени (к сожалению, не помню точной даты, но примерно 1995 г) должен выдаваться органами таможни. Таможенные ПТС имеют серию вида 77ТК, 78ТМ, т.е. первая буква серии "Т" (таможня). Если ПТС не украден на таможне, что легко проверить на любом посту ГАИ, попросив пробить ПТС (и заодно можно СТС) по базе похищенной спецпродукции, то растаможена машина на 99% нормально. Но не факт, что потом она не окажется в розыске по линии Интерпола. Или не факт, что на таможне знают, что десяток (ли сотню-другую) пустых бланков с печатями прихватила работающая без замечаний уже 10 лет делопроизводитель.
Для машин, ввезенных до введения ПТС, они выдавались при совершении регистрационных действий в ГАИ. Таким образом, даже сейчас старенькая иномарка, ввезенная в 1989 г, например, может не иметь ПТС (вместо него - техпаспорт-книжка или зелененькая ламинированная бумажка серии АМБ), и ПТС выдадут в ГАИ при снятии такой машины с учета на продажу.
Для отечественных машин лучший вариант, когда ПТС выдан заводом-изготовителем, но убедиться в этом можно, только имея сам ПТС и прочтя запись в нем. Опять же, для старых машин ПТС выдают в ГАИ.
Также в ГАИ выдают ПТС (с надписью "Дубликат"), если Старый ПТС утилен (порвался, например), утрачен (украден, потерян), но под этим соусом и легализуются нерастаможенные и интерпольные машины. Если серия у ПТС не содержит первой буквы Т, то он выдан в ГАИ или на заводе-изготовителе отечественной машины. Внимательно (при наличии ПТС) прочтите, на основании чего такой ПТС выдан. С 2005 г. обязательно указывать в графе "особые отметки" реквизиты всех ранее выданных ПТС или техпаспортов. Короче, ПТС на свежую иномарку, выданный в ГАИ, должен насторожить. Если сам ПТС имеется, смотрим, не переделана ли в нем цифра 47 на 77 в коде региона выдачи (в Ленобласти с таможни ушло некоторое количество ПТС, они поступили в Москву и на них 47 было исправлено на 77). Лучший вариант убедиться в отсутствии косяков при таможенном оформлении - подать запрос в таможенный орган, как это делается и что нужно, легко найти, воспользовавшись поиском в Яндексе.

П. 2. Если ПТС утерян, это может говорить о том, что машина находится в залоге (в этом случае ПТС изымается), имеются ограничения в ее использовании. Надо ехать в МРЭО, где машина стоит на учете, и выяснять все на месте. Но обычно такие машины перегоняют в другой регион, а не каждый потенциальный покупатель поедет по месту ее учета выяснять подноготную. На 90% так и есть в случае данной конкретной машины. Нужно просто предложить хозяину самому решить все вопросы, связанные с получением дубликата, а лучше - присутствовать при его обращении в ГАИ в порялке общей очереди.

К сожалению, даже при залоге возможен вариант, когда машина продается с ПТС, а новый владелец узнает об этом уже тогда, когда судебный пристав истребует у него имущество. На некоторое время в ряде банков ПТС находится у владельца, он имеет возможность заявить об утере, сделать копию или просто продать машину, уже получив кредит за нее. ПТС в банк он не возвращает - банк подает в суд - машины у собственника уже нет - ничего не подозревающий новый собственник лишается машины, т.к. она находится в залоге, и новый собственник ничего сделать уже не может. Распространенное мошенничество при продаже новых иномарок среднего класса и отечественных машин по договорам комиссии, реализуемых даже в автосалонах официальных дилеров заводов. Жуть. Опять же не мешает убедиться, что ПТС выдан на таможне или на заводе, не выдан в ГАИ и не является дубликатом (старый ПТС такие мошенники отдают в банк, а с новым продают машину, в розыске только старый "потерянный" ПТС). Хотя и это не может дать 100% гарантии.
П. 3 Может получиться так, что автомобиль, продаваемый по доверенности не его владельцем, уже утилизирован собственником. Особенно это касается машин с высокой мощностью двигателей с арых годов выпуска. Проверить это легко, пробив по базе похищенной спецпродукции номерной знак (только надо знать, как его вбить в базу), ПТС и СТС. При утилизации документы на машину, если они не сданы в ГАИ, автоматом ставятся в розыск.
Но даже покупка у собственника может обернуться впоследствии обладанием утилизированного автомобиля. Собственник после получения налогового уведомления (машина-то висит на нем) может пойти и снять ее с учета, ничего не сказав владельцу. Теряются телефоны, не считают просто нужным говорить об этом, не представляя последствий этого. Поэтому купил по доверенности - быстро сними с учета и прееделай на себя, жену или бабушку (кстати, так можно сэкономить на налоге на владельцев ТС).
Также может продаваться автомобиль-двойник (перебитый авто под номера реально существующей машины, это редкость, но бывает при продаже дорогих иномарок большого литража двигателя) или машина, которой нет на учете. Документы на такую машину украдены (часто в ГАИ), пока их нету в розыске. Самый лучший вариант - самому присутствовать при снятии машины с учета.
Также при продаже по доверенности нельзя убедиться, что на регистрационные действия не наложены ограничения (опять же - залог, судебные разбирательства между женой и мужем, начавшими разводиться и т.п.)

П. 4. Доверенность - все уже наверно представляют себе возможные подводные камни (отзыв, смерть собственника), поэтому об этом писать не буду. Если надо - задавайте вопросы.

Сообщение отредактировал Танк: 27 Ноябрь 2006 - 19:42