Форумы на www.gaz21.ru: Проблема с генератором или РР - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (26 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Проблема с генератором или РР Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Rock-a-Billy_Bandit Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 24 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:газ-21 р 1968
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Май 2005 - 23:13

Ну!

Заменил реле-регулятор. у меня стоит РР-350. И все равно зарядку показывает!!!!

Ничего не понимаю.....

Контакты вроде на амперметре все в норме... . Насколько можно подлезть под торпеду.....

Что же делать???

#22 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 802
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Май 2005 - 09:31

Rock-a-Billy_Bandit сказал:

Товарищи подскажите. Что это может быть? Амперметр +10 на холостых. Легкое потрескивание в области амперметра. Потрогал контакты горячие как собаки......


ХЕЛП. :?: :?:


ИМХО амперметр финишировал. Я бы замкнул и заизолировал его контакты и вживил бы вольтметр
C уважением, старик и Волга

#23 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 626
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Май 2005 - 09:52

Вооружись вольтметром (лучше с цифровой шкалой) и проверь напряжение в борт сети при работающем на повышенных оборотах моторе и наличии этих показаний заряда(10А).
Если напряжение на клеммах АКБ не превышает 14В ,то наличествующий заряд в 10А говорит или о неисправности АКБ(КЗ или снижение сопротивления изоляции в одной из банок) или возможно произошло перепутывание проводов на амперметре,в результате которого через амперметр течет ток ,направляемый в замок зажигания(система зажигания и обмотка возбуждения генератора а также контр приборы,вкупе как раз столько и съедят).
Если же напряжение больше 14В,то ищем дальше.
Необходимо замерить напряжение на входе в РР (зажим +,ВЗ или 15 ). Если напряжение тут также повышено как и на АКБ,то виноват именно РР. Но если напряжение равно 14В а на АКБ ве таки завышено,то это говорит о наличии паразитного сопротивления в цепи РР. Подробнее обо всем этом Вам уже предлагали глянуть по ссылке .
Добавлю ещё,что реле РР-350 не самый оптимальный вариант. Дело в том что его гермениевые транзисторы не обеспечивают высоких частот переключения и имеет место большой разброс пределов регулирования .Встречались экземпляры от 13,4 до 14,7 В.
Мне всегда нравился ВАЗовский 121.3702. Пределы регулирования у них были 14 +/- 0,2В.
Ну и наконец по амперметру.
Подлезть под торпеду трудновато но можно. Считаю что следует отвинтить панель приборов и не отключая её полностью,а только отодвинув,уже можно бывает оценить ситуацию. В большинстве случаев достаточно отсоединив от амперметра провода,подтянуть гайки его клемм.Затем зачистив,вернуть провода обратно,надежно затянув гайки и подложив гроверные шайбы.
В более сложных случаях случаются прогары изоляционных шайб под клеммами амперметра,пригорания гаек,проворачивание клемм в тоководе прибора итп. Решение этих вопросов ,без снятия панели приборов и вынимания амперметра проблематично.

#24 Пользователь офлайн   Rock-a-Billy_Bandit Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 24 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:газ-21 р 1968
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Май 2005 - 19:46

Спасибо огромно за совет!!
На выходных обязательно побробую все проверить!!!!

Думаю от проблемы избавится.....

Спасибо еще раз
С Уважением Rockabill

#25 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Май 2005 - 14:59

А у меня на холостых 15 вольт :D , если включить фары и печку все равно 15. Для магнитолы 15 вольт не опасно?

#26 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 626
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Май 2005 - 10:06

Saab сказал:

А у меня на холостых 15 вольт :D , если включить фары и печку все равно 15. Для магнитолы 15 вольт не опасно?



15 вольт в борт сети это вообще многовато. И не только для магнитолы.
Норма 14В. При такой напруге и лампы живут долго,и АКБ не просит воды месяцами. И амперметр стоит в НУЛЕ.
В давние времена существовали нормы на бортовую напругу в зависимости от условий эксплуатации и температуры окр среды. Это было оч актуально в условиях применения малосурьмяных АКБ с фанерными сепараторами и маломощными генераторами переменного тока. В условиях сильной жары и каждодневной эксплуатации в режиме такси,борт напряжение рекомендовалось пониженноое - 13,4 - 13,8В. В условиях зимы и кратковременного докторского цикла езды,рекомендовалось повышенное 14,3- 14,7В.
Ну а сейчас , с мощными генераторами,да современными необслуживаемыми АКБ,достаточно добиться 14В,и будет щастье.
Я самочинно на своем реле регуляторе вывел 13,8В ещё 20 лет назад,исходя из среднегодовой температуры в январе +5 .
В условиях Московского климата 14,0 - отличный режим.

#27 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Май 2005 - 10:11

А как тогда его отрегулировать? Там в РР-350 нету какой-нито перемычечки сзади как на современных, которой пределы регулирования выставляются?

#28 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 626
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Май 2005 - 10:35

Совершенно верно. В РР-350 нет никаких средст для регулировки. И тем не менее отрегулировать его можно,подобрав сопротивление в цепи стабилитрона опорного напряжения.Можно впаять и подстроечный переменный резистор,а потом зафиксировать его краской (клеем итп).

Но для начала необходимо проверить,нужна ли этоу реле регулировка. Для этого ,необходимо замерить напряжение при работающем моторе непосредственно на его ВХОДНОМ зажиме. И если напряжение на нем отличается от 14В,тогда регулировка нужна. Но если реле на входе честно держит 14В(а такое бывает нередко),то надо ликвидировать падение напряжения в цепи запитки реле. Как это сделать,можно глянуть по ссылке выше. Это на страничке мемуаров на сайте Надпоручика.

И ещё. Произвести настройку реле регулятора можно(и нужно) дома на столе. Для этого необходим источник постоянного тока(не менее 3А) с регулируемым выходным напряжением (хотя бы до 20В) ,лампа от поворотников (12В 21ВТ ) в качестве имитации обмотки возбуждения генератора и вольтметр,которому можно доверять с точностью до десятых долей вольта.
Подав напряжение на РР - плюс на вход(ВЗ,+,15) а минус на корпус,подключить лампу к выходу(зажим Ш,67) и корпус. Вольтметр подключить к входному зажиму и корпусу,чтобы контролировать порог срабатывания реле. Плавно поднимая напряжение ,постараться заметить ,при каком его значении произойдет погасание лампы. Это напряжение и будет поддерживать регулятор. Можно повторять многократно. При снижении напряжения ниже порога ,лампа зажжется,а при превышении - потухнет. Надо добиться порога в 14В.
В такой последовательности может быть проверен любой регулятор напряжения.

#29 Пользователь офлайн   megavox Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Андрей Куприянов
  • Автомобиль:М21И 1960, Ford Windstar 1995
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Май 2005 - 11:14

Братья, сразу предупреждаю, все, что ныне лежит в магазинах - полное гогно. Ставить можно и нужно исключительно РР-350, РР-362 СТАРОГО образца в металлическом корпусе. Это я вам вещаю не с пустого места, а из опыта эксплуатации конторских УАЗиков. Мучился у нас один, мучился, таблетки всякие менял, задолбал меня, так мы пошли с ним в гараж, из самого дальнего угла выковырили гену от ГАЗ-66, релюху РР-362, все это яему на бухань поставил, и все! Он просто забыл про зарядку и прочее. У меня на Ушке тоже такой стоит, его с трактора К-700 свинтили :) Так я до аварии пока ездил, даже вообще не знал, что такое аккуммулятор, и что его надо заряжать :) Ну образно, конечно :) Проблем, короче говоря, не знал. На Ишке у меня родное все, тоже, кстати, не беспокоит особо.

#30 Пользователь офлайн   AlexGaz21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 05 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:ГАЗ-21

Отправлено 31 Май 2005 - 14:58

Ситуация такая: завожу двигатель (на холодной машине) после прогрева обороты ХХ составляют в среднем 630-650 при этом напряжение в бортовой сети 11,4-11,8 В амперметр уходит немного в "-", т.е. я так понимаю идет разряд аккумулятора?, с увеличением оборотов напряжение растет до 13,8-14,1 В амперметр уходит в +10А. После непродолжительной поездки
(во время движения напряжение 13,8-14,1 В) на ХХ (660 об.) напряжение держится в районе 13,4-13,6 В, при движении 14,1 В, т.е. вроде все становится ок. В чем может быть причина такого поведения напряжения? Реле-регулятор? Генератор? Может есть какие-нибудь способы их проверки без снятия с машины? Или в данной ситуации ничего критичного нет и не стоит мешать машине работать?

#31 Пользователь офлайн   Marlboro Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 167
  • Регистрация: 25 Январь 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 31 Май 2005 - 15:55

Вот-вот. Не мешай машине ездить. Все у тя нормально

#32 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 669
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Май 2005 - 16:08

Мне кажется, что проблемы тут нет - так и должно быть!

#33 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 626
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Май 2005 - 20:59

Думаю так. Пока АКБ не получил того что получить от генератора должен после пуска мотора,повышение оборотов мотора должно сопроваждаться отклонением стрелки амперметра в (+). При этом,на ХХ возможны несколько заниженные обороты ,так как недозарядившийся АКБ грузит генератор(а тот в свою очередь тормозит (не удивляйтесь) мотор) .Соответственно будет заниженное напряжение, и если мотор недостаточно прогрет даже уход амперметра в (-). После того как батарея получит свое сполна,и рост оборотов не будет сопроваждаться отклонением амперметра в (+), наступает ситуация ,описаная Вами.ЭДС АКБ сравнивается с ЭДС генератора,и ток между ними не течет. Так и должно быть.

#34 Пользователь офлайн   AlexGaz21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 05 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:ГАЗ-21

Отправлено 31 Май 2005 - 21:17

Спасибо огромное всем за ответы,успокоили :D

#35 Пользователь офлайн   Mac Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 496
  • Регистрация: 07 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:недалеко от Москвы
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21, mercedes, Toyota,
  • Телефон:89два682467-16
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 31 Май 2005 - 21:55

ну коли родной гена то от него что-то добиться можно чего-то только на оборотах.
отключи + от него, и померяй только не скинь провод на массу.
коли дает 14-15 в нормально.
а вообще не майся. все нормально
Однажды сделал глупость— как советовала мама, стал космонавтом.
Теперь мучаюсь.

#36 Пользователь офлайн   AlexGaz21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 05 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:ГАЗ-21

Отправлено 01 Июнь 2005 - 10:02

Гена не родной, а от 24-ки,реле-регулятор РР-350.

#37 Пользователь офлайн   de_PRICH Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 28 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:г. Ижевск
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-21Л, 1963 г.в.
  • Телефон:
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Июль 2005 - 20:31

Успешно закончил вопрос с плаванием напряжения в сети и дерганием стрелки амперметра. История такова: стал замечать, что стрелка А-тра стала плавать туда-сюда, заменил реле прерыватель, тоже самое, заменил генератор, потом другой - картина не меняется, стало еще хуже. А причина оказалось в том, что на Волгах( 29-х и т.п.) на одну щетку подается плюс, который через вторую уходит на "Ш" реле-прерывателя, а если подать на щетку "-" (минус) и потом он уйдет на "Ш" реле-прерывателя, то это уже схема Жигулей (01 и еще каких-то). Поэтому в зависимости от подключения надо использовать соответсвующие им реле-прерыватели. А я сначала этого не знал и РП стояли не те.

#38 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 669
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Июль 2005 - 02:14

При включении зажигания стрелка амперметра уходит в "минус" где-то ампер на 8-10. Генератор переменный. Это нормально?

#39 Пользователь офлайн   Alxey_S Иконка

  • Доктор Ливси
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 927
  • Регистрация: 15 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:21Л, 15.08.1964г.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Июль 2005 - 05:16

Может приёмник родной кушает... Но по паспорту он в районе 4 Ампер потребляет...

#40 Пользователь офлайн   VOV21 Иконка

  • Советский человек
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 478
  • Регистрация: 30 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, УССР
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969 г.
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Июль 2005 - 09:30

При включенном зажигании, собственно само зажигание и потребляет. И при каждом отдельно взятом амперметре, погрешность и составляет 5-10А. На моих двух показания 5-7А- это нормально. А родной приёмник здесь нипричём (только если он не включен). И отец мне вегда говорит, что долго оставлять зажигание включённым нельзя, перегревается высоковольтная катушка (вот она и потребдяет), надо или завести двигатель, или выключить зажигание.
Так что всё в порядке, и генератор тут тоже нипричём.

  • (26 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей