Проблема с генератором или РР
#504
Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 19:57
tehnik (20 Ноябрь 2016 - 22:51) писал:
Но нет,не поймут-с!
Сообщение отредактировал SERG: 20 Ноябрь 2016 - 20:00
#505
Отправлено 29 Июль 2018 - 20:44
#506
Отправлено 29 Июль 2018 - 21:15
#507
Отправлено 30 Июль 2018 - 09:43
Ну и разумеется при постановке этого генератора взамен родного - генератора пост тока, в схеме подключения нужно произвести соответствующие изменения. А для того чтобы новый генератор имел заявленную отдачу, не следует на него переставлять шкив с родного генератора, а укомплектовывать шкивом меньшего диаметра. Сколь припоминаю, генераторы обычно продавались без шкивов.
#508
Отправлено 30 Июль 2018 - 10:24
Например, от ПАЗ.
#509
Отправлено 09 Май 2020 - 16:43
Грешил на ремень - он посвистывал,и на заметно изношенный шкив. Заменил их но ничего не изменилось. Поставил запасной такой же Г-250. Всё пришло в норму. На ХХ при включенном ближнем амп в нуле. Предполагаю обрыв одного из диодов в мосту. Разборка покажет…да и некое урчание на ХХ вместо привычного подвывания об этом говорит.
Сообщение отредактировал Mayor: 09 Май 2020 - 16:44
#510
Отправлено 10 Май 2020 - 17:22
Проверял продавкой. Конечно по хорошему следовало разъединить центр звезды и контролировать сопротивление между обмотками. НО. Разъединять не хотелось. Более того - соединение пропаял и пропаял клеммы отводов обмоток.
Пропускал через обмотки ток порядка 6-8А через старенькую лампу фары и мерял падение напряжения на обмотках. И вот увидев ощутимую ( аж 3х кратную) разницу в показаниях стал рыть. Более того при пропускании тока по одной из фаз, возникало напряжение на одной из соседних. А ведь ток постоянный и как трансформатор ЭТО работать не должно. Налицо гальваника. При массаже напруга на соседней фазе падала в ноль, а величина падения напряжения на всех фазах выравнивалась с точностью до сотых вольта.
Ну и диоды звонил продавкой. ЭТ мы проходили. Было как то с машиной клиента - диод цел, а не тянет гена. При пропускании тока порядка 5-7А выяснилось что диод в радиаторе корродировал и ток серьёзной величины не проходил. Это по яркости лампы сразу было заметно. НО в нынешнем случае всё ОК. Падение напряжения на диодах под нагрузкой было порядка 0.5В и одинаково с точностью до сотых.
Сообщение отредактировал Mayor: 10 Май 2020 - 17:22
#511
Отправлено 10 Май 2020 - 17:28
#512
Отправлено 10 Май 2020 - 17:39
#513
Отправлено 27 Май 2020 - 19:54
#514
Отправлено 03 Июнь 2020 - 11:01
Ничего не беспокоило. НО. По некоему наитию чего то взбрело прослушать подшипники. И уже просто прикасаясь тросточкой к задней части гены ощутил шум подшипника. Прослушивая через трость выявился неприятный стучек. А ведь при сборке ничто не предвещало. Психанул и купил новые подшипники и уже при замене обнаружил что гнездо под задний подшипник стало свободным. Буквально наружнее кольцо подшипника в нем можно пальцами крутить. Такое уже бывало и обычно кернением положение выправлялось. НО. Тут нарыл интересную весчь. Оказывается в гнезде есть кольцевой паз с резиновым колечком похожим на торм манжету...только ЭТА гораздо тоньше. Похоже ЭТО некий демпфер позволяющий подшипнику в гнезде сидеть свободно без натяга и в то же время не позволять ему свободно проворачиваться и стучать об стенки. Похоже с годами эта манжетка усохла и её как бы и нет теперь. И найти подобную не представляется возможным. Сделал следующее. Просверлил в двух местах отверстия насквозь до упора в подшипник. Нарезал резьбу м-4 и ввернул туда болтики. НО предварительно под них впихнул кусочки резины оттяпанные от старой торм манжеты РТЦ. В общем подшипник в гнезде теперь надежно и мягко зафиксирован. Вечером гену обратно поставлю...Поглядим.
Кстати крышка не родная . Я её менял как то ( лет 10 тому) ..по причине поломания уха крепления. И крышка от 65 амперного гены...но к Г-250 подошла как родная...разве только два из 4х стяжных болтов что были в родне оказались длиннее что то на 3 см и всё.
Я даже полистал талмуды старые и только в мануале по ГАЗ-24 от 79 года издания в отношении Г-250 упомянуто что подшипник в отверстии крышки со стороны конт колец ДОЛЖЕН сидеть свободно - без натяга , но при этом упомянут был размер отверстия в крышке..что то 35 +/- 0.05мм и в таблице о неисправностях было упомянуто в качестве причины шумности генератора - износ и увеличение этого отверстия и рецепт - замена крышки. Паза с колечком нигде ни на одном чертеже не увидел - смотрел талмуды М-2140, ИЖ-412, Учебники и справочники . Крышка с пазом что я упомянул - от 65Амперного. А они появились позже - где то после 85 года с появлением ГАЗ-2410.
Сообщение отредактировал Mayor: 03 Июнь 2020 - 11:05
#515
Отправлено 09 Август 2021 - 16:11
Опять проблема с электрикой. Анадысь при выезде из п.А обнаруживаю, что зарядный ток по амперметру давит ампер 30 и вольтметр запищал, показывая 17 вольт.
Всё это при разгоне до 40+ км/час, на прогреве/первой передаче незаметно было.
Сбрасываю обороты - амперметр уходит в минус ампер на 15, напряжение падает до 12,3 вольт. Набираю обороты - амперметр +25А и напруга растёт просто неконтролируемо.
Ну, я быстро сообразил, что это проблема с обмоткой возбуждения Гены, остановились, замерил её сопротивление - нормально - 4,6 Ома. Взяли лампочку из подфарника одноконтактную, на соплях поставил в разрыв провода, идущего на щётки генератора, изобразив таким образом сопротивление и так до дома и добирались 240 км. Причём напруга сперва была 13,4 а когда АКБ зарядился - возросла до 15 вольт. Остановились, оборвали возбуждение Гены и дальше ехали 30 минут чисто на аккумуляторной батарее.
Не наведёте на правильное направление? вроде бы транзистор РР-350 П-217 могло пробить и гнать мощу на возбуждение, почему лампочка и помогла.
Или это таки стабилитрон? Генератор обычный волговский 90А.
#516
Отправлено 10 Август 2021 - 08:52
T1974A (09 Август 2021 - 17:11) писал:
Или это таки стабилитрон? Генератор обычный волговский 90А.
Что и сказать.. Действительно налицо отказ РН. И скорее всего судя по поведению генератора, там именно полный пробой выходного каскада выражающийся как практически полное отсутствие какого либо сопротивления в цепи возбуждения. И Ваши действия с включением в цепь лампы совершенно правильные и не раз в былые времена мною в бытность электриком проделанные ( на период пока клиент не купит и привезет новый РН - времена были в лихие 90е такие).
Обычный волговский 90А?... Откровенно сказать , для РР-350 обычным является генератор Г-250 - 40А. Тут вопрос в том что РР 350 рассчитан на управление током возбуждения не более 3А. Припоминаю что у волговских 65А генераторов уже ток возбуждения был 5А и РН рассчитанные на 3А с ним как минимум неустойчиво работали ...а то и перегорали. В Вашем случае фигурирует замер сопротивления обмотки и цифра 4.6 Ом. Это нормальное сопротивление для генератора 40А - там так и было. В генераторах 65А сопротивление уже было порядка 2-2.5Ом. Возможно в генераторе 90А увеличение мощности было произведено без увеличения рабочего тока возбуждения как то было сделано в генераторах 65А. При сопротивлении 4.6 и напряжении 12В ток возбуждения будет порядка 3А и РР-350 в принципе будет штатно работать. НО. Похоже таки не вечно ничто. Разумеется можно разобрать его и потыкавшись нарыть повреждения и устранить. Ну а в принципе можно прикупить новый РН, изначально заточенный на 5А тока и воткнув наслаждаться жизнью. Что и как на рынке с этим сейчас обстоит - не знаю. Давно в этой области не работаю. А в былые времена были ВАЗовские РН выносные, которые шли на ВАЗ классике 2106 и маркировались как 121.3702.
Они на меня производили оч хорошее впечатление своей стабильной работой. Правда они тоже были на 3А рассчитаны, но были потом и более поздние их варианты на 5А
да ещё и с светодиодной индикацией на корпусе.
Для справки. Контакт 15 здесь соответствует контакту ВЗ и туда приходит (+) от замка зажигания, ну а контакт 67 - это Ш - соединяется с обмоткой возбуждения, второй конец которой соединен с массой. Ну и ещё совсем не вредно, плюс на контакт 15 подавать с силового выхода генератора через контакты доп реле, которое управляется плюсом от замка. Таким способом РН получает максимально неискаженную инфу о напряжении которое выдает генератор и максимально стабильно его регулирует... Ну и как бонус, замок разгружается от тока возбуждения.
#517
Отправлено 10 Август 2021 - 12:10
#518
Отправлено 11 Август 2021 - 07:50
T1974A (10 Август 2021 - 13:10) писал:
Дааа уж. Так и РН мог выйти из строя тоже.
T1974A (09 Август 2021 - 17:11) писал:
Хорошо что врезали именно в разрыв провода. При включении лампы вместо РН , как такое делается при пробое РН, лампа была бы коротышем шунтирована и ничего тоже не изменилось бы.
Разумеется проводку следует в порядок привести. Удачи желаю.
Сообщение отредактировал Mayor: 11 Август 2021 - 07:58
#519
Отправлено 15 Октябрь 2021 - 20:45
#520
Отправлено 08 Ноябрь 2021 - 20:42
А вот как вам такая ситуация?
В "Победе" родной генератор, родное реле РР-12Б. Отличная новая проводка, всё контачит, везде новые косички, новая батарея, щётки на генераторе новые.
Всё работает и поведение амперметра не вызывало подозрений, и зарядка есть... Всё мне нравилось... Пока я не взял в рука вольтметр!
1. В книге написано, что надо нагрузить родную бортовую сеть потребителями примерно на 10А и померять напряжение на клемме Б. Оно должно быть 13,5-14,5 вольт при оборотах 2-3 тысячи.
- этот пункт соответствует.
2. Без потребителей напряжение не должно превышать 15,5 вольт. Если оно больше, то "нужно снять с автомобиля реле-регулятор и отдать его в ремонт, даже не пытаясь его регулировать" (прям так и написано!). Регулировать разрешили, если это напряжение менее 15,5 вольт.
- и вот тут засада! Это напряжение 17 вольт, ток заряда батареи 11-12 ампер и в диапазоне 1,5...3 тысячи оборотов это более-менее стабильно!
Пружинка на регуляторе напряжения отрегулирована на самый минимум (минимум усилия, что соответствует минимальным напряжениям).
Я подумал, что сам регулятор напряжения вибрационного типа не работает. Поставив вольтметр на клемму Ш генератора я увидел максимальное "напряжение возбуждения" при оборотах менее 1200. В диапазоне 2-3 тысячи, а может и более 1,5 тысяч чётко вольтметром видно отрабатывание РН, напряжение на обмотке возбуждения сразу падает до 6 вольт и вибрирует. То есть всё работает.
Тогда я решил поиграться натяжением пружинки - это не помогло. Незаметна регулировка напряжения на батарее, после появления зарядки растёт до 17 вольт и так стабилизируется, и мне не удалось что-либо изменить натяжением пружинки.
Решил ослабить усилие в контакте РН, чтобы скважность импульсов вибрирования сдвинулась в сторону уменьшения тока возбуждения. Не увидел разницы.
Пока так и оставил. С фарами обычное поведение родной схемы генератора, а вот без фар если ездить то явно будет перезаряд и выкипит батарея.
Такие дела, и пока отрегулировать не смог. Кто-то игрался с родным РР?