[Mayor]

T1974A сказал:

Saab сказал:

С 800 и разгоняется лучше с перекрестка, кинул сцепление и поехал.

О! А я кстати, тоже это заметил, что если обороты Х.Х. повыше установить, то на низах круче тянет! Интересен механизм этого явления. Так, сказать, физиологические принципы? :?

Просто у каждого мотора есть так называемая внешняя характеристика.
Это зависимость величины крутящего момента от оборотов. Она имеет вид кривой,сперва восходящей а затем падающей. Максимум крутящего момента у движков 21-24 лежит в пределах 2000-2400 об мин. Так вот при установке несколько повышенных оборотов на ХХ,мы загоняем мотор в несколько боле высокую точку на характеристике,откуда легче раскочегариться. Лучше наполнение и равномерность работы. Кстати ниже токсичность в выхлопе. Моторы ВАЗов могут тоже оч устойчиво колотиться на 400 об мин на ХХ. Но СО ни в какие нормы не уложишь. А требование таких низких оборотов ХХ по мануалу для 21й,в первую голову связано с отсуствием синхронизатора на первой передаче в КПП и как следствие хрюканием при включении первой. Повышенные обороты полезны ещё и более интенсивной оборачиваемостью ОЖ в системе охлаждения,более устойчивой зарядке АКБ и повышением давления масла.Рост же расхода топлива при этом в теории конечно есть,но без расходомера,разницу между 0,6 и 0,9 кг в час не уловить.

[Jogan]

Вчера купил полусинтетику Шелл Хеликс Плюс 10W-40 и фильтр Фрам на выходных поменяю, посмотрю как двигатель себя будет вести. Я где-то в Инете прочитал, что это масло даже снижает вибрации двигателя. Думаю, что брехня.

[Добавлено через 1 день:]

Выходных не дождался, поменял масло вчера вечером, сегодня весь день гонял — сотню с копейками накатал. Что я скажу. Вибрация уменьшилась и обороты стали более устойчивыми, но это я думаю от того, что я зажигание выставил. А вот то что двигатель стал работать тише — это АДНАЗНАЧНА!!! Если раньше клапана у меня щёлкали, как назойливая муха, что я только не делал, то теперь их почти не слышно, даже на холодную. Из минусов — через лобовой сальник масло просачивается, утром нашел каплю масла на полу.

[Saab]

У меня полусинтетика, новый движок да еще и сзади сальник а не набивка да еще регулятор разряжения в картере. А течет все равно из всех щелей, особенно когда по трассе проедешся с ветерком. Так что ты не переживай из-за капельки масла.

И не лей полную, все равно вытечет.

Я заметил - льешь полную, оно быстро уходит и потом держится долго где-то на середине уровня.

[Jogan]

А я полную лить и не стал, т.к. уже проходил это. Купил две канистры 4 и 1 литр., залил 4 литра. На щупе примерно 1/3 не хватает до полного, но подливать не стал. Система смазки у меня открытая. До перехода на полусинтетику я поролся с течами, видимо успешно - два дня на полу гаража капель не видно.

[Saab]

Когда я сам боролся с течью, еще на старом движке - думал на набивку. Но тут как-то машина постояла немного носом кверху а под ней образовалась лужица масла - оказалось гнало через прокладку в том месте, где держатель сальника.

[Stirlitz]

T1974A сказал:

Stirlitz сказал:

Cмотрел я сегодня этот фильтр. Смутила меня не столько цена ($13), сколько длина (114 мм). Влезет ли он на ЗМЗ-21 через переходник? Ведь там до рамы совсем мало.

Ну, там же написано "ИСПОЛЬЗУЕТ"!!! При навёрнутом фильтре до рамы ещё остаётся 2 см. и никаких проблем, езжу не один год. Единственное, что надо у переходника центральный штуцер, на который фильтр наворачивается слегка подрезать и тогда всё налезет без проблем, проверено.

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Не налазит мой фильтр!! :twisted: Пришлось срочно купить какой-то короткий. Ну он-то нужен буквально чтобы погонять на холостом ходу. Но что потом делать? Подрезать придётся однозначно, но даже не это меня смущает. Дело в том что (может переходник у меня такой; кстати, его фотографии тут: http://www.gaz21.ru/...ewtopic&t=1185) если я свой фильтр натяну, до лонжерона останется буквально полсантиметра, что чревато — двигатель ведь не подушках, дёрнется и хана фильтру.

А насчёт подрезать тоже… чтобы не оказалось потом, что накручивать некуда…

В общем, в расстройстве я. :evil:

[T1974A]

Stirlitz сказал:

Не налазит мой фильтр!! :twisted: :twisted: :twisted:
В общем, в расстройстве я. :evil:

К-к-ак, "не налазит"? 8O
Может, на твоей машине лонжероны по-уже стоят? Какой выпуск? У меня третий. Переходник такой-же точно. Фоту фильтра указанного в сборе с двигателем могу выложить в подтверждение...
Варианты решения вопроса:
1. Вернуть фильтр по чеку, использовать пока временный.
2. Порыть на сайте "Mann+Hummel" в каталоге фильтров, близкие по давлению редукционного клапана.... а, уже всё нарыто. В порядке понижения приоритета: W920 (h=95mm, D=93mm, против h=114mm, D=93mm у W930/21, давление редукционника 2.5 бара), W920/8-его аналог, аналог фирмы BIG для последнего - GB-1037, также W712/4 (h=93mm, D=76mm, 2.5bar), W712/52 (h=79mm, D=76mm, 2.5bar), W713/20 (h=101, D=76mm, 2.2bar, РЕЗЬБА-???????).
3. Существует версия переходника, представляющего собой план-шайбу (без промежуточной "ноги", как на твоём), болты крепления в которую заворачиваются прямо из углубления вокруг штуцера. Она гораздо ниже, соответственно и места больше. Чертежей у меня нет.
Удачи! :?

[Бендер]

T1974A сказал:

Stirlitz сказал:

Не налазит мой фильтр!! :twisted: :twisted: :twisted:
В общем, в расстройстве я. :evil:

3. Существует версия переходника, представляющего собой план-шайбу (без промежуточной "ноги", как на твоём), болты крепления в которую заворачиваются прямо из углубления вокруг штуцера. Она гораздо ниже, соответственно и места больше. Чертежей у меня нет.
Удачи! :?

У меня как раз такая шайба, но ябы не сказал, что она намного ниже, в плане Уже. А места до лонжерона у меня до...много. Машина - 2ая серия.

2 Stirlitz
А может быть она (машина) сильно битая была когда-нибудь? :?

[Stirlitz]

T1974A сказал:

К-к-ак, "не налазит"? 8O
Может, на твоей машине лонжероны по-уже стоят? Какой выпуск? У меня третий. Переходник такой-же точно. Фоту фильтра указанного в сборе с двигателем могу выложить в подтверждение...

Выпуск второй, машина не битая, насколько я знаю. Хотя чёрт знает. На вид не скажешь, во всяком случае. Фота приветствуется, а также если удастся замерить расстояние от двигателя до лонжерона для сопоставления, будет вообще хорошо.

Я просто лоханулся с этим фильтром: красил печку, воздухан и прочее в чёрный цвет, дай думаю и фильтр покрашу, а то он голубой не в тему. А примерить вначале мозгов не хватило. Впрочем, я сейчас на даче в Крыму, а фильтр брал в Одессе ещё больше месяца назад, так что возвращать поздно будет.

После долгих обмерений прихожу к выводу, что надо спилить с резьбы миллиметра четыре, и удастся его поставить. На будущее буду брать более короткие (спасибо за выборку).

[Человек-в-Тапке]

Можно поподробнее об уплотнениях?
Как снизить истечение масла из всех щелей? Актуально, ибо перебираю.

[Stirlitz]

T1974A сказал:

2. Порыть на сайте "Mann+Hummel" в каталоге фильтров, близкие по давлению редукционного клапана.... а, уже всё нарыто. В порядке понижения приоритета: W920 (h=95mm, D=93mm, против h=114mm, D=93mm у W930/21, давление редукционника 2.5 бара), W920/8-его аналог, аналог фирмы BIG для последнего - GB-1037, также W712/4 (h=93mm, D=76mm, 2.5bar), W712/52 (h=79mm, D=76mm, 2.5bar), W713/20 (h=101, D=76mm, 2.2bar, РЕЗЬБА-???????).
3. Существует версия переходника, представляющего собой план-шайбу (без промежуточной "ноги", как на твоём), болты крепления в которую заворачиваются прямо из углубления вокруг штуцера. Она гораздо ниже, соответственно и места больше. Чертежей у меня нет.
Удачи! :?

Ты не мог бы дать ссылочку? А то я что-то в этом каталоге запутался. Сейчас у меня стоит фильтр, на котором написано, что он аналог MANN 914/2 — что это за зверь?

А насчёт переходника — думаю, подточу свой, во-первых утончу ту чась, которой он к двигателю прикладывается, миллиметра на полтора, а потом резьбовой отросток тоже на миллиметра два уменьшу — и уже налезет.

[T1974A]

Stirlitz сказал:

...Ты не мог бы дать ссылочку? А то я что-то в этом каталоге запутался. Сейчас у меня стоит фильтр, на котором написано, что он аналог MANN 914/2 — что это за зверь?

Ссылочку уже не могу. Давно скопировал кусок каталога себе и распечатал. Попробуй найти по названию фирмы их сайт. Я так и делал в своё время. Теперь про твой фильтр: MANN W914/2: D=93mm (диаметр), h=69mm (h - это высота. ??? и что, НЕ НАЛЕЗАЕТ??? у моего h=114mm - и порядок! 8O ), давление редукционного клапана всего 1.1 bar ( ) маловатА будет, маловатА....

Stirlitz сказал:

...А насчёт переходника — думаю, подточу свой, во-первых утончу ту чась, которой он к двигателю прикладывается, миллиметра на полтора, а потом резьбовой отросток тоже на миллиметра два уменьшу — и уже налезет.

Один мой знакомый говорил, что можно затолкать что угодно и куда угодно. Был бы напильник и кувалда ... Золотые слова... А фото в ближайшее время выложу.

[volgoved]

Давление редукционного клапана... Да...
Я последний раз, когда выбирал себе новый масляный фильтр, поинтересовался у "продавца-консультанта" по эту характеристику... Сначала он сделал вот такие глаза 8O - и я эму попытался объяснить что это такое 8) . Так он, как мне показалось, даже не понял о чём я говорю! Он мне всё вбивал в сознание, что раз это ПОЛНОПОТОЧНЫЙ фильтр, то, значит, всё в порядке и никаких клапанов!!! Бесят такие уроды :evil: :evil: :evil:
Стоит в отделе с фильтрами и толком не может на элементарный вопрос ответить. К слову сказать, один из самых крупных автомагазинов в городе!
В итоге, купил фильтр КОЛАН, рекомендованный в какой-то газете.

[Stirlitz]

T1974A сказал:

Один мой знакомый говорил, что можно затолкать что угодно и куда угодно. Был бы напильник и кувалда ... Золотые слова... А фото в ближайшее время выложу.

Оно-то так, но я боюсь, что при расстоянии до лонжерона менее сантиметра этот фильтр разнесёт при дёргании движка на подушках, и масло вытечет.

[T1974A]

Боишься - не делай. Делаешь - не бойся...
Корпус фильтра сомнётся - да, но и только.

[Stirlitz]

Сомнётся — и что, это так и пройдёт даром?

[T1974A]

Stirlitz сказал:

Сомнётся — и что, это так и пройдёт даром?

Не есть хорошо, конечно...
Да, ладно, купи укороченный, из тех, что я приводил и не парься...

[Vladimir_XXI]

Приветствую всех! Прочитал статью и очень удивился некоторым утверждениям! И решил изложить свои соображения.
Не следует смешивать понятия “редукционный клапан” и “перепускной клапан”. У этих устройств совершенно различные функции, что и отражается в названиях. Масляный насос в двигателях имеет избыточную производительность, чтобы обеспечить необходиое давление масла на любом режиме работы двигателя. Редукционный клапан установлен для ограничения повышения давления в масляной системе выше требуемого и срабатывает по достижении определенного значения. Он может быть установлен как в начале масляной системы, так и в конце. На современных двигателях редукционный клапан устанавливают в начале (в масляном насосе), а в двигателе ГАЗ-21 – в конце масляной магистрали. В двигателях ВАЗ редукционный клапан отрегулирован на давление открытия 4,5 bar, а в двигателе ГАЗ-21 – 4 bar.
Перепускной-же клапан выполнен в масляном фильтре и несет соверщенно иную функцию- пропускать масло в обход фильтра при его загрязнении или при высокой вязкости масла на непрогретом двигателе, чтобы исключить режим «масляного голодания». И срабатывает перепускной клапан при ПЕРЕПАДЕ давления в магистрали до и после фильтра, а не при некотором значении давления масла в магистрали, как ошибочно полагает автор! Очевидно, чем меньше ПЕРЕПАД давления, тем лучше - меньше вероятность работы двигателя на режиме «масляного голодания». Именно это значение указывается в характеристиках фильтра. Автор-же трактует это совершенно противоположным образом! Установка фильтра с высоким ПЕРЕПАДОМ давления, при котором срабатывает перепускной клапан чревата фатальными последствиями для двигателя!
Давление масла при средней частоте на прогретом двигателе (ВАЗ и ГАЗ) составляет от 2 до 4 bar. Если-бы перепускной клапан страбатывал при давлении 0,6 bar в масляной магистрали, как полагает автор, то двигатель-бы вообще 80% времени работал-бы при полном отсутствии фильтрации масла! Этого, надеюсь, нет в действительности! :-)

[Freeman]

Чтобы не текло масло, надо ставить мерсовские сальники. А чтобы работал хорошо движок - лить только минералку 15w40 и менять масло через каждые 5-6 тыс. км. И тогда капиталок за 200 тыков не предвидется...

[Надпоручик]

Я ставил поддон на герметик, прокладки те что торцевые резинопробковые, а те что боковые - сам вырезал из 2мм паронита (см. магазы для тракторов) по образцу родных. Набивка есс-нно мерин, только брать надо не в наших магазах, а именно в мерсовских или на сервис-центре мерседеса. Я сравнивал фирменную мерсовскую и то что в наших магазах продается под его названием, а также ещё встречается гетц, мастерспорт и прочее. Разница есть и далеко не в пользу послених.