Форумы на www.gaz21.ru: Если на ХХ меркнут фары... Хозяйке на заметку - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (9 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Если на ХХ меркнут фары... Хозяйке на заметку Глюки амперметра Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 925
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 08:23

Просмотр сообщенияVnukovskiy (17 Сентябрь 2014 - 21:24) писал:

У меня гена - переменник, клемы все затянуты, на гене, тепл. предохранителе, амперметре. Амперметр не греется и т.п. На холостых мерцают габариты и фары, и колбасится амперметр после сброса на холостой. А по мультиметру зарядка четко 14.7


Уточните ка как органилована система возбуждения и управления? РН вынесен из генератора или встроенный. И если встроенный, то как запитан - от встроенного моста или непосредственно от замка зажигания? В зависимости от этого можно ограничить круг поисков где нарыть ту слабину, которая вызывает ненормальную работу совершенно исправного РН.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#42 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 13:17

Стрелочного нету, сгорел "тогда" с гаражом. :(

Просмотр сообщенияMayor (18 Сентябрь 2014 - 09:23) писал:

Уточните ка как органилована система возбуждения и управления? РН вынесен из генератора или встроенный. И если встроенный, то как запитан - от встроенного моста или непосредственно от замка зажигания? В зависимости от этого можно ограничить круг поисков где нарыть ту слабину, которая вызывает ненормальную работу совершенно исправного РН.

РН на генераторе, возбуждение протянуто от замка, выход по родному проводу на амперметр.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#43 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 14:06

Сейчас этих генераторов развелось... И устройство РН не всегда понятно.

#44 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 925
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 10:01

Ага. Понятно почти. Тут конечно возможен вариант с доп мостом... НО. Если не задействован вариант с контрольной лампой, а машина успешно глохнет при выключении зажигания - значит моста таки нет. Значит генератор с встроенным РН и с запиткой от замка. Так вот попробуйте на работающем на ХХ моторе с включенными габаритами , когда четко наблюдается колебание их яркости , соединить куском провода (+) АКБ с входом РН. Если при этом яркость стабилизируется, имеют место потери в цепи запитки РН. Если изменений не будет, то следует извлечь РН из генератора и поколдовать с ним на предмет чистоты его контактов и связи с массой.
Если все таки диагноз - потери в цепи замка, разумеется можно пройдясь по цепи проревизировать каждое соединение ( может иметь место окисление провода в запрессовке некоей клеммочки тоже). Кардинально же вопрос решается запиткой РН через доп реле непосредственно с нагрузочной клеммы генератора. Можно и логически правильнее с АКБ. Но при наличии амперметра, он будет регистрировать наличие тока возбуждения... а этого нам не надо. А при нормальном состоянии самого амперметра и участка цепи от АКБ до (+) генератора, РН будет получать информацию о напряжении на АКБ с достаточной достоверностью, несмотря на то что соединяется на клемму генератора. А эта достоверность - залог нормальной работы РН и как следствие - генератора.

Ну и если всё таки доп мост есть, и он задействован как положенно, остается опять же только качество соединений РН с соотв контактами в генераторе. Иногда доводилось дублировать прижимаемые контакты непосредственным соединением припаиваемыми проводками... только после этого успокаивалось уже навсегда.
Сразу предупрежу - эт крутая возьня.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#45 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 12:20

Хм... А я всегда задумывался, лучше ли система с тремя доп. диодами.

#46 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 368
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 13:13

2 дня назад проходил тех осмотр на волге, так вот инспектор решил проверить и зарядку АКБ т.к пункт данный стоял у него в задачах, на холостых 450-500 об акб практически не заряжает 12.6-12.7 вольт но стоит подкинуть обороты до 800 как зарядка становится 13.7 вольт и далее не растет. Я по этому поводу шибко не парюсь правда, повысить на оборотах могу и до 14.5 но вот на таких низких холостых заряда нормального быть не может. Гена стоит переменного тока волговский с жигулячим регулятором. Да и акб не может зардиться нормально потому как езжу редко и не долго поэтому показал всего 77% зарядки, хотя акб лет 6 уже точно :)

#47 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 14:33

Увы, это врождённое, отсутствие зарядки на минимальных оборотах ХХ. Особенно при включённых фарах. А мощные современные генераторы тянут фары уже практически с холостых оборотов. Я как-то смирился с этим. Не хочу родной генератор трогать.

#48 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 368
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 15:35

я на иж оде добился чтоб у меня с печкой на 3ей скорости и ближнем свете было 13.5 в на холостом. генер был москвичевский кзате 666.1 но регулятор был двух уровневый волгин и на оборотах держал напругу 14.2-14.5 что для зимы было нормально, летом переключал на 13.9-14.2

#49 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 16:14

Да можно, конечно, добиться, если поставить современный генератор, лучше от хорошей иномарки. Но не хочется. А РН я собрал лет 26 назад, с измерительным выводом, выводом, подключаемым к датчику давления масла. На выходе стоит пара транзисторов КТ-816 в параллели (не было у меня тогда мощных). Естественно, регулируется напряжение подстроечным резистором. Хотя я его не трогаю. А сколько я их собирал в молодости, не один десяток...

#50 Пользователь офлайн   Alex Koff Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 603
  • Регистрация: 04 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хельсинки
  • Настоящее имя:Alex
  • Автомобиль:21-р(ус)1964
  • Телефон:+358405451334
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 16:42

Просмотр сообщенияMayor (19 Сентябрь 2014 - 08:01) писал:

Ага. Понятно почти. Тут конечно возможен вариант с доп мостом... НО. Если не задействован вариант с контрольной лампой, а машина успешно глохнет при выключении зажигания - значит моста таки нет. Значит генератор с встроенным РН и с запиткой от замка. Так вот попробуйте на работающем на ХХ моторе с включенными габаритами , когда четко наблюдается колебание их яркости , соединить куском провода (+) АКБ с входом РН. Если при этом яркость стабилизируется, имеют место потери в цепи запитки РН. Если изменений не будет, то следует извлечь РН из генератора и поколдовать с ним на предмет чистоты его контактов и связи с массой.
Если все таки диагноз - потери в цепи замка, разумеется можно пройдясь по цепи проревизировать каждое соединение ( может иметь место окисление провода в запрессовке некоей клеммочки тоже). Кардинально же вопрос решается запиткой РН через доп реле непосредственно с нагрузочной клеммы генератора. Можно и логически правильнее с АКБ. Но при наличии амперметра, он будет регистрировать наличие тока возбуждения... а этого нам не надо. А при нормальном состоянии самого амперметра и участка цепи от АКБ до (+) генератора, РН будет получать информацию о напряжении на АКБ с достаточной достоверностью, несмотря на то что соединяется на клемму генератора. А эта достоверность - залог нормальной работы РН и как следствие - генератора.

Ну и если всё таки доп мост есть, и он задействован как положенно, остается опять же только качество соединений РН с соотв контактами в генераторе. Иногда доводилось дублировать прижимаемые контакты непосредственным соединением припаиваемыми проводками... только после этого успокаивалось уже навсегда.
Сразу предупрежу - эт крутая возьня.


+++++ по делу пост!
Только в моей ситуации было с минусовым проводом от АКБ к двигателю через выключатель массы. Отрезал часть сгнившего или скажем окислившегося провода, на клеме АКБ!
Тунеядец, дебошир и алкоголик )))

#51 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 18:34

Просмотр сообщенияMayor (19 Сентябрь 2014 - 11:01) писал:

Ага. Понятно почти. Тут конечно возможен вариант с доп мостом... НО. Если не задействован вариант с контрольной лампой, а машина успешно глохнет при выключении зажигания - значит моста таки нет. Значит генератор с встроенным РН и с запиткой от замка. Так вот попробуйте на работающем на ХХ моторе с включенными габаритами , когда четко наблюдается колебание их яркости , соединить куском провода (+) АКБ с входом РН. Если при этом яркость стабилизируется, имеют место потери в цепи запитки РН. Если изменений не будет, то следует извлечь РН из генератора и поколдовать с ним на предмет чистоты его контактов и связи с массой.
Если все таки диагноз - потери в цепи замка, разумеется можно пройдясь по цепи проревизировать каждое соединение ( может иметь место окисление провода в запрессовке некоей клеммочки тоже). Кардинально же вопрос решается запиткой РН через доп реле непосредственно с нагрузочной клеммы генератора. Можно и логически правильнее с АКБ. Но при наличии амперметра, он будет регистрировать наличие тока возбуждения... а этого нам не надо. А при нормальном состоянии самого амперметра и участка цепи от АКБ до (+) генератора, РН будет получать информацию о напряжении на АКБ с достаточной достоверностью, несмотря на то что соединяется на клемму генератора. А эта достоверность - залог нормальной работы РН и как следствие - генератора.

Ну и если всё таки доп мост есть, и он задействован как положенно, остается опять же только качество соединений РН с соотв контактами в генераторе. Иногда доводилось дублировать прижимаемые контакты непосредственным соединением припаиваемыми проводками... только после этого успокаивалось уже навсегда.
Сразу предупрежу - эт крутая возьня.

Нет, никаких доп мостов у меня нету и контрольной лампы нету. Контрольку я бы не отказался сделать, если бы кто подсказал, как ее запитать. :rolleyes:
С замыканием возбуждения и выходом попробую, потом отпишусь. И сфоткаю гену, чтобы было понятно, что у меня стоит.

А вообще хочу переделать схему, выкинуть амперметр, а зарядку пустить на стартер, куда приходит + с акб, как на современных авто.

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 19 Сентябрь 2014 - 18:36

Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#52 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 18:42

Контрольную лампу поставить не так просто. В своё время я просто сделал схему, которая срабатывает при напряжении ниже 13В.

#53 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 18:46

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (19 Сентябрь 2014 - 19:42) писал:

Контрольную лампу поставить не так просто. В своё время я просто сделал схему, которая срабатывает при напряжении ниже 13В.

Ну да, на некоторых генераторах есть выходы конкретно на контрольку, а вот без этого выхода, я всю голову сломал уже, как ее подключить. :lol:
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#54 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 368
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 19:11

проще купить китайский бортовой комп и спрятать под панель для аутентичности, как напруга падает до 11.6 в он начинает пищать. меня это неоднократно выручало как на трассе так и в городе, причины были разные от простых до сложных но благодаря этому я не сажал акб никогда и доезжал до дома

#55 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 19:33

11,6 - маловато. Если вдруг пропадёт зарядка, то лампа не загорится сразу. Это немало времени пройдёт.

#56 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 368
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 04:46

под нагрузкой ближнего света и печки долго себя не заставит ждать, и машину со стартера заведет. Я в прошлом году на даче в октябре встрял, когда фишка от щёток отошла, приехал на дачу уже на АКБ и там было что то порядка 9.5 вольт, естественно нашел двух бравых ребят которые через 2 метра задним ходом меня завели, так я до дома и доехал на акб

Сообщение отредактировал ganstown: 20 Сентябрь 2014 - 04:49


#57 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 06:45

А если днём и летом ехать по трассе и вдруг ремень оборвётся? Это сколько времени нужно, чтобы напряжение упало до 11,6? Я потому и настроил свою схему на 13В.

#58 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 368
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 08:52

минут 10 при ближнем свете и у вас напруга упадет до этих значений на среднем акб, но обрыв ремня вы раньше увидите по температуре скорее всего

#59 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 09:28

Просмотр сообщенияMayor (19 Сентябрь 2014 - 11:01) писал:

Так вот попробуйте на работающем на ХХ моторе с включенными габаритами , когда четко наблюдается колебание их яркости , соединить куском провода (+) АКБ с входом РН. Если при этом яркость стабилизируется, имеют место потери в цепи запитки РН. .............
Если все таки диагноз - потери в цепи замка, разумеется можно пройдясь по цепи проревизировать каждое соединение ( может иметь место окисление провода в запрессовке некоей клеммочки тоже). Кардинально же вопрос решается запиткой РН через доп реле непосредственно с нагрузочной клеммы генератора. Можно и логически правильнее с АКБ. Но при наличии амперметра, он будет регистрировать наличие тока возбуждения... а этого нам не надо. А при нормальном состоянии самого амперметра и участка цепи от АКБ до (+) генератора, РН будет получать информацию о напряжении на АКБ с достаточной достоверностью, несмотря на то что соединяется на клемму генератора. А эта достоверность - залог нормальной работы РН и как следствие - генератора.

Пробовал вчера замыкать, сразу становится все стабильно. :allah: :0096:
Проходить по цепи бесполезно т.к. я сам кидал цельный провод от замка до РР. Контакты там хорошие и затянутые, без клем, провода шайбами обжаты.
Если я правильно понял, то мне нужно рядом с геной повесьть релюшку, которая будет перекидывать ток с выхода генератора, на возбуждение, а провод что от замка повесить на управление реле, правильно?
А про плюс с АКБ так и не понял, лучше от АКБ вести, но если есть амперметр, то вести именно с генератора?
Тогда я могу сделать от генератора, а когда переделаю схему, как писал выше, с выбросом амперметра, соединением его контактов и проводкой зарядки на стартер где происходит соединение с аккумулятором, то в принцыпе будет нормально, или все равно надо будет вести от АКБ одним проводом?
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#60 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 09:40

Вообще-то, положено брать с аккумулятора. Тогда на нём будет стабильное напряжение. Правда, если в цепи Ген - Акк появится разница (она обычно бывает из-за плохих контактов в амперметре), то напряжение в сети может прыгать. А на АКБ будет стабильным.

  • (9 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей