Форумы на www.gaz21.ru: Раздвоеный выпуск vs прямоток vs настроеный - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Раздвоеный выпуск vs прямоток vs настроеный что сделать Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Январь 2007 - 01:28

Колектора от 402. Что делать, настроеный + прямоток. Или раздвоеный? Что предпочесть?
Что делать? Хртелось бы раздвоеный, красивее смотрицца.
Но как сделать? И не проиграю ли в эффективности?

#2 Пользователь офлайн   Alxey_S Иконка

  • Доктор Ливси
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 933
  • Регистрация: 15 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:21Л, 15.08.1964г.
  • Возраст:41
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Январь 2007 - 10:18

а как подразумевается делать настроенный выпуск? Расчёты делать будете? Или из подручных материалов бюджетный вариант?
А не купить ли мне вторую серию? Олень уже есть, осталось обзавестись машиной. :)

#3 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Январь 2007 - 10:56

Если стоит обычный 21-й мотор то ставить какой-либо выпуск кроме стандартного имхо нет смысла.
Настроенный выпуск наверное можно попытаться прикрутить к 24. Ну а если стоит 402, то у него настроенный выпуск полагается по умолчанию.
Тут все дело в том, что для того чтоб выпуск сделать настроенным, выхлоп должен идти раздельно, по 2 цилиндра. Ну или может и по 1 цилиндру :)
А так кажется смысла никакого не будет.
Раздельный выхлоп - это я так понял имеется в виду две трубы? Тоже имхо нах, потому как имеет смысл с V-образными моторами.
Что касается 24 мотора то вроде бы (хотя это только предположение) на него может получиться поставить коллекторы от 402. Но тогда можно получить жуткий волговский звук "хрююююююююююю" при разгоне. =)

Ну а про прямоток вообще молчу. Он будет радовать только первые пять минут и то не всех :)
На трассе с ним будет очень весело ехать.

#4 Пользователь офлайн   U.R.S Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 227
  • Регистрация: 18 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮАО
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1970 г.
  • Телефон:+7 905 7326316
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Январь 2007 - 11:29

У меня была мысль поставить прямоток на свою деревенскую Таврию, но подумав, что звук радовать будет не всегда, отказался от затеи. Но на следующий год хочу осуществить одну мысль. Есть такая интересная деталька, как горный тормоз от МАЗа, если его вварить в систему то получится переключатель между обычным глушителем и прямотоком. Нужно стартануть, передвигаем рычаг - и вот ваши доповые 5% мощности. Мне уже обещали подогнать сей девайс, вот только придеЦЦа мучиться с размерами труб.
Скажу я вам, не думая долго,
Машины лучше нет двадцать первой "Волги"!

#5 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 19 Январь 2007 - 11:31

2Валентин В.В. делай настроеный +прямоток, делать просто : отрезай все лишнее,и будет тебе щаастье.
Будет очень круто смотрецца ..и слышацца

#6 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Январь 2007 - 12:23

Просмотр сообщенияNapalm (19.1.2007, 7:56) писал:

Если стоит обычный 21-й мотор то ставить какой-либо выпуск кроме стандартного имхо нет смысла.
Настроенный выпуск наверное можно попытаться прикрутить к 24. Ну а если стоит 402, то у него настроенный выпуск полагается по умолчанию.
Тут все дело в том, что для того чтоб выпуск сделать настроенным, выхлоп должен идти раздельно, по 2 цилиндра. Ну или может и по 1 цилиндру :)
А так кажется смысла никакого не будет.
Раздельный выхлоп - это я так понял имеется в виду две трубы? Тоже имхо нах, потому как имеет смысл с V-образными моторами.
Что касается 24 мотора то вроде бы (хотя это только предположение) на него может получиться поставить коллекторы от 402. Но тогда можно получить жуткий волговский звук "хрююююююююююю" при разгоне. =)

Ну а про прямоток вообще молчу. Он будет радовать только первые пять минут и то не всех :)
На трассе с ним будет очень весело ехать.


Подробнее.....
Головка Г24. Коллектора от 402 двигателя, уже лежат и ждут когда начну собирать головку.
Кстати, они подойдут или нет?

Дальше есть варианты:

1. Штатные штаны от 402, и штатный глушитель.
2. Штатные штаны от 402, и прямоточный глушитель от Г53/53.
3. От выпусконого коллектора, идут две выпускные трубы, каждая со своим глушителем. В этом случае хочу не прямоток, тишина рулит. Надо ли считать эту систему?
Что будет из этих вариантов эффективнее. 2 или 3?

Отрезать все лишее и греметь выпуском на весь квартал.... Я же не етить-зубилятор, у меня ВОЛГА.
Поэтому прямоток не очень хочу. Хочу 3 вариант..... красива! Но будет ли польза?

#7 Пользователь офлайн   Novator Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 486
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл

Отправлено 19 Январь 2007 - 23:56

Цитата

3. От выпусконого коллектора, идут две выпускные трубы, каждая со своим глушителем.

В этом случае будет явный вред, так как нарушается газодинамическая балансировка выпуска, и он получится пульсирующим. Правильно настроенный выпуск улучшает продувку, возникающую за счет дополнительной тяги от предыдущей фазы выпуска. Когда текущая фаза выпуска ушла в другую - изолированную трубу, то улучшения тяги последующей, она уже не обеспечивает, и выхлопным газам приходится преодолевать выпуск через глушитель инерционно самостоятельно.
http://forum.lanos.i....php?t4308.html

#8 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Январь 2007 - 01:05

Просмотр сообщенияNovator (19.1.2007, 20:56) писал:

В этом случае будет явный вред, так как нарушается газодинамическая балансировка выпуска, и он получится пульсирующим. Правильно настроенный выпуск улучшает продувку, возникающую за счет дополнительной тяги от предыдущей фазы выпуска. Когда текущая фаза выпуска ушла в другую - изолированную трубу, то улучшения тяги последующей, она уже не обеспечивает, и выхлопным газам приходится преодолевать выпуск через глушитель инерционно самостоятельно.
http://forum.lanos.i....php?t4308.html


Надо настраивать так что бы выхлоп с первого цилиндра продувал четвертый. А второй продувал третий. расчитать нереально. Заметить выиграшь такой системы сложно, на родной 21 ездили и нормально :) В общем посмотрю по месту, или копия 402 будет, или забью на эффективность и сделатю раздвоеный. 1-4 в одну трубу, 2-3 в другую.... Эх, подсказал бы кто длину труб для такого варианта.

#9 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Январь 2007 - 01:27

А второй продувал третий. расчитать нереально
Все реально, но требует затрат на чтение соответствующих книг и на опыты.
ИМХО, если надо просто классический звук 21-й -- ставить коллектора от 24 и штатную систему. Если хочется поиметь пару дополнительных лошадей - поставить систему от 402 полностью. Предварительно померяв чтоб все встало.

#10 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 20 Январь 2007 - 10:52

Ну ИМХО делать настроенный бесполезно, все равно будет + пара сил... зачем ? Прямоток и думать нечего, он запрещен ПДД, да и шум от выхлопа как-то не вписывается в понятие роскошного автомобиля. Вот раздвоенный - это да, интересно.. стиль, симметрия, да и практическая польза... и ментам анальный зонд некуда сунуть :lol:

#11 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Январь 2007 - 09:30

Просмотр сообщенияDL24 (20.1.2007, 11:52) писал:

Ну ИМХО делать настроенный бесполезно, все равно будет + пара сил... зачем ?

Вот раздвоенный - это да, интересно.. стиль, симметрия, да и практическая польза... и ментам анальный зонд некуда сунуть :lol:


Замечу что настроенный выпуск если и дает прибавку пары сил в режиме макс мощности, основная отдача от него проявляется как раз не в этом режиме. Именно настройка позволяет получить снижение сопротивления выпуска на определенных частотах вращения. И это частоты на которых развивается макс кр момент. А это наиболее широко используемый режим.

Что касается раздвоенного, то уважаемый Новатор-Шлях уже высказался. И я полностью с его точкой зрения согласен. И если есть желание представить себе характер звука выхлопа,который может получиться в результате раздвоенного выпуска, то достаточно вспомнить обычный ЗАП. Там тоже 2 независимые ветви. Правда они потом объединяются в одном глушителе. Но если сравнить характер выхлопа штатной системы с самопальной, состоящей из двух раздельных ветвей и глушителей,висящих по бокам мотора, то можно заметить, что разницы в бубнении практически нет.
Тут совершенно точно подметил Напалм. Две ветви актуальны для 8 цилиндров. При четверке, появляются большие промежутки между чередованиями вспышек и импульсах выхлопа.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#12 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Январь 2007 - 22:12

А давай такой эксперемент сделаем :)
Снимаем свечи с двух цилиндров, только не подряд работающих. И слушаем :) газуем, и слушаем. Одобряем или опровергаем.
С трудами Шляха относительно выпуска не знаком, и если приведешь ссылку буду признателен.

#13 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2007 - 14:07

Просмотр сообщенияВалентин В.В. (27.1.2007, 23:12) писал:

А давай такой эксперемент сделаем :)
Снимаем свечи с двух цилиндров, только не подряд работающих. И слушаем :) газуем, и слушаем. Одобряем или опровергаем.
С трудами Шляха относительно выпуска не знаком, и если приведешь ссылку буду признателен.


Мне результат такого эксперимента не по душе. Я такого наслушался вдоволь , да и не такого ещё.
А что касается высказывания Шляха по поводу выпуска, то это несколькими постами выше, под ником Новатор.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#14 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2007 - 14:25

не по душе в смысле не понравился?

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2007 - 14:52

Просмотр сообщенияВалентин В.В. (29.1.2007, 15:25) писал:

не по душе в смысле не понравился?


Да. Мало хорошего. Мотор трясет, в выхлопе отчетливо ДЫ-ДЫ-ДЫ.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   Алексей Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 443
  • Регистрация: 13 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область, г. Химки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1970 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 29 Январь 2007 - 16:29

У меня стоит двигатель УАЗ. Заменил коллектор на ГАЗ-24-10. Сварили новую приемную трубу + все что дальше идет до конца. Все из импорта. Глушителя не стало слышно практически вообще. Про мощность не знаю. Не мерял. Фото Приемной трубы кидаю в обмен
Нет предела совершенству, но ГАЗ-21 подобралась ближе всего.

#17 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 29 Январь 2007 - 17:20

У участника drakonas судя по фоткам его машины раздвоенный выхлоп. Спросите у него как сделал, я так понимаю доволен человек.

#18 Пользователь офлайн   Drakonas Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 97
  • Регистрация: 30 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Киев, Оболонь
  • Настоящее имя:Вячеслав
  • Автомобиль:ГАЗ-21С-ustom
  • Телефон:+380 67 5088904
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2007 - 21:35

Не, выхлоп у меня обычный (двигатель ЗМЗ 2401 с одинарным коллектором). Просто после установки прямоточного глушителя от ГАЗ 66, не хотелось душить выхлоп (диаметр выходного отверстия 55 мм кажется, а у трубы 38мм). Поэтому поставил две трубы спаренные. На фотографиях очень хорошо видно. Результатом очень доволен! Субъективно - двигателю стало легче дышать. Звук выхлопа стал еще тише чем с родным глушителем, так что прямоток прямотоку рознь. Другое дело, если эксплуатировать этот глушитель без выхлопной трубы, то звук погромче будет, но не визгливый рев, как у Жигулей, а басовитое урчание. Приятное такое.
Фото:
http://photofile.ru/...rakonas/178705/

Сообщение отредактировал Drakonas: 29 Январь 2007 - 21:38

Куплю "черный" руль с белой ступицей
http://drakonas.photofile.ru

#19 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2007 - 21:59

Просмотр сообщенияАлексей (29.1.2007, 13:29) писал:

У меня стоит двигатель УАЗ. Заменил коллектор на ГАЗ-24-10. Сварили новую приемную трубу + все что дальше идет до конца. Все из импорта. Глушителя не стало слышно практически вообще. Про мощность не знаю. Не мерял. Фото Приемной трубы кидаю в обмен


В обмене файл есть, но не загружается :( Опиши конкретнее, что и как раздельно. С колектора каждая из двух труб идет независимо? А выходят сзади с одной стороны, или с двух?

То drakonas: Спасибо что ответил.

#20 Пользователь офлайн   DL24 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 192
  • Регистрация: 09 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.в. и мн. др.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 29 Январь 2007 - 23:15

Просмотр сообщенияDrakonas (29.1.2007, 21:35) писал:

Не, выхлоп у меня обычный (двигатель ЗМЗ 2401 с одинарным коллектором). Просто после установки прямоточного глушителя от ГАЗ 66, не хотелось душить выхлоп (диаметр выходного отверстия 55 мм кажется, а у трубы 38мм). Поэтому поставил две трубы спаренные. На фотографиях очень хорошо видно. Результатом очень доволен! Субъективно - двигателю стало легче дышать. Звук выхлопа стал еще тише чем с родным глушителем, так что прямоток прямотоку рознь. Другое дело, если эксплуатировать этот глушитель без выхлопной трубы, то звук погромче будет, но не визгливый рев, как у Жигулей, а басовитое урчание. Приятное такое.
Фото:
http://photofile.ru/...rakonas/178705/


Спасибо за ответ. Вообще я это и имею в виду под раздвоенным ))) т.е. декоративно раздваивающийся. А на уровне выпускных коллекторов раздваивать... помоему смысла нет.

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей