Всё про клапана Выбираем, ставим, притираем новые клапана
#42
Отправлено 18 Июнь 2008 - 14:13
#43
Отправлено 18 Июнь 2008 - 17:48
Простите, но кто Вам сказал подобную чушь? Никогда клапан не вращался - привода такого нет! :-)
Притирать надо обязательно! Сделайте так, как посоветовал Михаил из Зеленограда (пост N3).
#44
Отправлено 18 Июнь 2008 - 18:06
Но дело не в этом. В оптимале хорошо притертые клапана не должны пропускать керосин в заметных глазу количествах. Если головка снята, стоит притереть. Заодно можно прошлифовать камеры сгорания и поменять колпачки (желательно на пружинные 24-е с предварительной проточкой втулок, как советует Лев).
#46
Отправлено 18 Июнь 2008 - 21:02
если кто хочет об этом поговорить я в Асе 601894133
#48
Отправлено 18 Июнь 2008 - 21:26
Вот эти две части работают как подшипник давая возможность клапану вертеться!
На более поздних моторах эту конструкцию упростили ,поставив единую тарелку, а ох как зря!
И по теме !Притерать я думаю не стоит,судя по времени за которое керосин не уходит(20 мин.) Это вполне нормально !И после 10 мин работы на моторе,как говорят все мотористы -ПРИШЛЁПАЕТСЯ!!!
Сообщение отредактировал Тихомир: 18 Июнь 2008 - 21:37
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#49
Отправлено 18 Июнь 2008 - 21:37
Насчет проточки втулок под маслосъемные колпачки-придется менять впускные клапана-на стержнях родных пазы под резиновые "колпачки".
Да и проще в таком варианте перевтулить гбц, но тут придется прибегать к помощи сторонних контор.
У меня в свое время вопрос с абсолютно рабочей, но размороженной гбц вылился в перевтуливание, шлифование и сборку с установкой абсолютно новой гбц на двигатель. А снятая так и лежит полуразобранная... А ведь можно было просто отшлифовать ее и поставить
Есть еще один важный момент-лишний раз снимать/ставить ГБЦ лично я не сторонник - слишком боюсь я проблем со шпильками в блоке.
На примере тех же ВАЗовских моторов (там правда болтами гбц крепится), если затягивать моментом по книжке - болты выдерживают максимум трехкратное использование...
#51
Отправлено 19 Июнь 2008 - 01:18
#52
Отправлено 19 Июнь 2008 - 01:27
Купил новую голову в сборе, притёр клапана, поставил, поездил - появился треск - оказалось торцы клапанов не закалены и очень быстро вырабатываются.
Выставил зазоры, поездил немного, причём раскручивал двигатель до предела, а то и выше. Снова заглянул под крышку - клапана развёрнуты по-другому - пятно контакта и следы выработки повернулись на некоторый угол, относительно начального положения.
В книге по этому поводу сказано, что клапана могут начинать вращаться на оборотах, близких к максимальным, из-за неравномерности реакции пружины и совершаемых её при распрямлении вращательных движений.
#53
Отправлено 19 Июнь 2008 - 09:59
Знаете , болты крепления кардана к стояночному тормозу то же вращаются, причем, что самое фиговое, против часовой стрелки! :-)
И еще, если клапана и совершают какое-то вращение, но уж ни как не притираются при этом!
#54
Отправлено 19 Июнь 2008 - 13:12
Причины вращения такие же как и причины вращения клапанов.
Цитата
Это Гена шутит. Просто есть причины вращения.
Сообщение отредактировал Anton: 19 Июнь 2008 - 13:12
#55
Отправлено 19 Июнь 2008 - 16:32
Что касается вращения, то да, в режиме высоких оборотов происходит проворот клапанов. Это не способствует их самопритирке, но способствует равномерности износа всех контактирующих поверхностей и фасок клапанов и седел в том числе. Вращение у нас как было сказано выше обеспечивается за счет работы пружин и тарелок с сухарями. Специального механизма, призванного вращать клапана нет. Правда доводилось наблюдать некоторые удивительные явления. Мотор 2401. Имеются несколько выступающие шпильки ГБЦ, под гайками которых крепится кронштейн возд фильтра. Так вот ГБЦ притянута, мотор работает, кронштейна фильтра и самого фильтра пока нет. На выступающих концах правых передних двух шпилек кроме основных затянутых гаек, от руки навернуты ещё две. Так вот при прогазовке они самым нахальным образом вращались и отвинтившись попадали со шпилек. Доводилось наблюдать вращение незатянутого барашка шпильки возд фильтра. Это уже именно на ГАЗ-21. Только и успевай ловить. Вот какой тут механизм вращения, мне не понятно совсем.
#56
Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 19:39
проехался по магазина везде суют втулки от 24\402 моторов.
говорят что на УАЗкиных моторах такие же.
но меня смущает тот факт что: на родных втулках стоит упорное кольцо которое зажимается шайбой на которую опирается клапанная пружина, а на 24\402 таких колец нет.
собсна вопрос:правда ли что на уазике такие же втулки или просто у них нет оригинальных уазовских и они пытаются втюхать 24\402??? и можно ли поставить такие (24\402) втулки в нашу ГБЦ???
также как вы смотрите на тот факт что втулки предлагают перебить просто с помошью оправки и молотка, без нагрева\охлаждения деталей? ведь если я правильно понимаю то ГБЦ греют,а клапана охлаждают дабы упростить процес выпресовки\ запресовки втулок.
или я не прав?? весь в раздумьях, подскажите!!!!!!!!
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл :
#57
Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 21:12
Рассказываю: Я взял свои клапана, поехал в Южку и купил точно такие же по размеру (по мнению продавца, от ГАЗ-53).В магазине точно такие же видел газовские). Колпачки от ГАЗ 3102.Потом отвез голову в Моторинтех. Они мне под мои клапана выточили втулки, с седлом под установку маслосъемных коллпачов.Все запрессовали. По ценам: клапана 700 рублей, Моторинтех 2600 рублей, колпачки 140 рублей.
Притирать клапана почему-то отказались, сославшись на дюже хорошие свойства металла .Ладно. Купил шарожки и начал притирать сам. Притирал 3 полных дня. Притер 1.5 клапана. Плюнул(ну не может же никто не заниматься притиркой!!!). В инете нашел Механику. Позвонил. Отвез ГБЦ. Через два дня забрал. Цена: шарожки 650 рублей, паста-не помню, Механика-600 рублей. плюс покатушки.
ИТОГО. Если исключить все мои ошибки, можно сделать все оптимально и коротким путем, и дешевле.
Сообщение отредактировал Танк: 13 Октябрь 2009 - 22:54
#58
Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 21:12
Соответственно можешь попробовать поступить аналогично-более точного ответа с известным каталожными номерами нужных тебе деталей не получить.
Что за упорные кольца? Шайбы под пружины помню-в Южном порту покупал. Сухари кстати внимательно посмотри, может какие-нибудь заменить придеться.
Насколько я помню, все что сейчас идет в виде втулок на 402ой мотор имеет проточку под маслосъемный колпачок. Других отличий имхо нет.
Если такие ставить-то придеться менять впускные клапана.
Почему решил менять втулки? Нельзя ограничиться шлифовкой плоскости, притиркой/заменой клапанов?
З.Ы. Про охлаждение клапанов-это какая-то особая технология Найди нормальную контору, которая специализируется на ГБЦ, посмотри, что у них за ассортимент ГБЦ в ремонте-поймешь насколько они профессионально работают.
#60
Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 22:51
деталь номер 12
точно такая же есть на 21ой головке.
а вот на головах 24\402 такого нет.
про охлаждение ВТУЛОК разьяснил Человек-в-Тапке
Баврин как я понял вы точили втулки не с седлом под установку маслосъемного колпачка,а с проточкой для маслосъемного колпачка,так верней бует, а то седло под колпачок это бред.
странно почему не притирали клапана сразуже,ведь после замены втулок(как в принцепе и при простой замене клапанов на новые) СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО проШорошить седла фрезой.т.к. если новые клапана, то надо восстановить геометрию измененого седла,т.к. новые клапана имеют идеальную геометрическую форму,а седла ее уже потеряли.
а при замене втулок шарошить обязательно по причине востановления соосности: втулка-седло.
также притирка, трут по разному,ДЛЯ СЕБЯ на москвиче я тер в ручную, ничего сложного и долгого, совершенно мертвые клапана я притер гдето за пару часов,все 8, финишную притирку вел на моторном масле. итог за ночь ни грамма солярки не ушло.
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл :