[ddemon]

господа волговоды!Столкнулся с проблеммой!очень быстро разряжается аккумулятор.Причем на стоянке.ЗА 3-4 дня. не могу понять то-ли проблемма с проводкой,то-ли с аккумулятором.подскажите как проверить?

[lexx]

Легко
1. Отключить на 3 дня аккумулятор совсем и оставить. Через 3 дня попробовать завестись.
2. Взять миллиамперметр (например, тестер, или - на крайний случай лампочку минимальной мощности - 1вт или меньше, если найдется) и, сняв, например плюсовую клемму включить миллиамперметр (лампочку) между клеммой и аккумом. Соответственно увидеть, течет ли ток (тлеет ли лампочка).

3-4 дня, значит при полностью заряженном аккуме (60А*ч) ток разряда должен быть порядка 0,5А - вполне прилично. А может, это просто работает сигналка и часто срабатывает сирена? Или установлены отечественные зекрало-часы (салонное зеркало, в котором горят зеленые циферки часов) или невыключены какие-нибудь другие потребители (например, приемник поставлен на нулевую громкость, но не выключен)?

[Мифодий]

ТО lexx
сигналка потребляет в режиме охраны не более 70 миллиампер.
за 3 дня она не сожрет батарейку точно. там видимо сильный потребитель, или замыкние пластин в батарейке.

[Танк]

А для начала плотность в банках померить не помешало бы?

[ddemon]

Мифодий (3.5.2007, 19:40) писал:

ТО lexx
сигналка потребляет в режиме охраны не более 70 миллиампер.
за 3 дня она не сожрет батарейку точно. там видимо сильный потребитель, или замыкние пластин в батарейке.

акимыч новый.но за совет спасибо!

[ddemon]

Танк (3.5.2007, 19:48) писал:

А для начала плотность в банках померить не помешало бы?

попробую но по-моему проблемма не в этом

[T1974A]

lexx:

Цитата

...Или установлены отечественные зекрало-часы...

Козырное наблюдение! Я себе тоже вкрячил такие часики многофункциональные. Потом смотрю - что за чёрт, машина хуже заводиться стала, чем раньше. Смотрю инструкцию к часам: ток в дежурном режиме 8 мА. Меряю по факту - 17 мА. Я так и сел.
Строго говоря, 17 мА не ахти, как много (просто двойное отклонение от паспорта - это круто!), однако + сигнализация, + БК, + магнитола - все жрут на стоянке электричество будьте-нате: в сумме ток разрядный 0.17 А набегал, когда на охране стоит. А у меня ещё аккумулятор "Varta-Silver" 75 ач.... Его волговский генератор, рассчитанный на 60...65 ач отнюдь не сразу заряжает, если разряжен. По видимому, некоторый недозаряд АКБ в сочетании с мощнейшей "энерговооружённостью" потребителей и начал давать проблемы с запуском. В итоге, предприняв мозговой штурм, я установил уровень бортового напряжения 14.7 V вместо 14.2. Видимо, для аккумулятора повышенной ёмкости это оказалось в самый раз, потому что все проблемы прекратились: сейчас могу оставить авто в гараже под охраной на 2 недели, причём зимой, потом прийти, сесть, завести и уехать. Правда, 2 недели - это уже крайний срок.
Я это к чему всё рассказываю: недозаряд АКБ, наверное?
Попробуйте померять напряжение на борту при включённом двигателе. Если 14 Вольт - диагноз ясен, должно быть не менее 14.2.

[ddemon]

lexx (3.5.2007, 18:54) писал:

Легко
1. Отключить на 3 дня аккумулятор совсем и оставить. Через 3 дня попробовать завестись.
2. Взять миллиамперметр (например, тестер, или - на крайний случай лампочку минимальной мощности - 1вт или меньше, если найдется) и, сняв, например плюсовую клемму включить миллиамперметр (лампочку) между клеммой и аккумом. Соответственно увидеть, течет ли ток (тлеет ли лампочка).

3-4 дня, значит при полностью заряженном аккуме (60А*ч) ток разряда должен быть порядка 0,5А - вполне прилично. А может, это просто работает сигналка и часто срабатывает сирена? Или установлены отечественные зекрало-часы (салонное зеркало, в котором горят зеленые циферки часов) или невыключены какие-нибудь другие потребители (например, приемник поставлен на нулевую громкость, но не выключен)?

спасибо попробую...

T1974A (3.5.2007, 20:12) писал:

lexx:
Козырное наблюдение! Я себе тоже вкрячил такие часики многофункциональные. Потом смотрю - что за чёрт, машина хуже заводиться стала, чем раньше. Смотрю инструкцию к часам: ток в дежурном режиме 8 мА. Меряю по факту - 17 мА. Я так и сел.
Строго говоря, 17 мА не ахти, как много (просто двойное отклонение от паспорта - это круто!), однако + сигнализация, + БК, + магнитола - все жрут на стоянке электричество будьте-нате: в сумме ток разрядный 0.17 А набегал, когда на охране стоит. А у меня ещё аккумулятор "Varta-Silver" 75 ач.... Его волговский генератор, рассчитанный на 60...65 ач отнюдь не сразу заряжает, если разряжен. По видимому, некоторый недозаряд АКБ в сочетании с мощнейшей "энерговооружённостью" потребителей и начал давать проблемы с запуском. В итоге, предприняв мозговой штурм, я установил уровень бортового напряжения 14.7 V вместо 14.2. Видимо, для аккумулятора повышенной ёмкости это оказалось в самый раз, потому что все проблемы прекратились: сейчас могу оставить авто в гараже под охраной на 2 недели, причём зимой, потом прийти, сесть, завести и уехать. Правда, 2 недели - это уже крайний срок.
Я это к чему всё рассказываю: недозаряд АКБ, наверное?
Попробуйте померять напряжение на борту при включённом двигателе. Если 14 Вольт - диагноз ясен, должно быть не менее 14.2.

как поднять папряжение?уже поставил гену от24-ки и релюху от6-ки напруга поднялась но все-равно больше14.1 не бывает!

[Таргитай]

Свои наблюдения.
На служебной 31029-й был отключатель массы, а по сути - электрический реле-контактор. Подаешь на обмотку ток - контакты замыкаются, "масса" включена; выключаешь ток - выключается и "масса". Так вот во включенном состоянии контактор потреблял - внимание! - 0.5А !! Оставление "массы" включенной на 2 суток разряжало аккумулятор ПОЛНОСТЬЮ!

[ddemon]

T1974A (3.5.2007, 20:12) писал:

lexx:
Козырное наблюдение! Я себе тоже вкрячил такие часики многофункциональные. Потом смотрю - что за чёрт, машина хуже заводиться стала, чем раньше. Смотрю инструкцию к часам: ток в дежурном режиме 8 мА. Меряю по факту - 17 мА. Я так и сел.
Строго говоря, 17 мА не ахти, как много (просто двойное отклонение от паспорта - это круто!), однако + сигнализация, + БК, + магнитола - все жрут на стоянке электричество будьте-нате: в сумме ток разрядный 0.17 А набегал, когда на охране стоит. А у меня ещё аккумулятор "Varta-Silver" 75 ач.... Его волговский генератор, рассчитанный на 60...65 ач отнюдь не сразу заряжает, если разряжен. По видимому, некоторый недозаряд АКБ в сочетании с мощнейшей "энерговооружённостью" потребителей и начал давать проблемы с запуском. В итоге, предприняв мозговой штурм, я установил уровень бортового напряжения 14.7 V вместо 14.2. Видимо, для аккумулятора повышенной ёмкости это оказалось в самый раз, потому что все проблемы прекратились: сейчас могу оставить авто в гараже под охраной на 2 недели, причём зимой, потом прийти, сесть, завести и уехать. Правда, 2 недели - это уже крайний срок.
Я это к чему всё рассказываю: недозаряд АКБ, наверное?
Попробуйте померять напряжение на борту при включённом двигателе. Если 14 Вольт - диагноз ясен, должно быть не менее 14.2.

а что за апгрейд?если можно поподробнее...

[T1974A]

Весь апгрейд состоит в подборе регулировочного сопротивления в реле-регуляторе РР350 (у меня на машине уже генератор переменного тока, потому что "родной" постоянного тока по жизни дохлый и мощную нагрузку не тянет, а у меня только фар галогеновых на 230 Ватт понаставлено). Скорость восстановления заряда АКБ после старта определяется напряжением бортовой сети. При напряжении 14.7 вольта заряжаться будет быстро. При 14 вольтах - медленно. По видимому, у Вас именно такая проблема: заниженное напряжение реле-регулятора приводит к недозаряду АКБ при коротких (до 30 мин) поездках со всеми вытекающими.
Если авто "чиста в оригинале", в местном реле-регуляторе РР24 никаких сопротивлений нет. И там коррекция бортового напряжения производится регулировкой натяжения пружины реле обратного тока. Для увеличения бортового напряжения натяжение пружины увеличивают, а для уменьшения - уменьшают.
Советую начать с этого.

[SERG]

Желательно иметь в автомобиле механический отключатель "массы" для длительных стоянок.

[BOBA]

T1974A (4.5.2007, 9:02) писал:

Весь апгрейд состоит в подборе регулировочного сопротивления в реле-регуляторе РР350 (у меня на машине уже генератор переменного тока, потому что "родной" постоянного тока по жизни дохлый и мощную нагрузку не тянет, а у меня только фар галогеновых на 230 Ватт понаставлено). Скорость восстановления заряда АКБ после старта определяется напряжением бортовой сети. При напряжении 14.7 вольта заряжаться будет быстро. При 14 вольтах - медленно. По видимому, у Вас именно такая проблема: заниженное напряжение реле-регулятора приводит к недозаряду АКБ при коротких (до 30 мин) поездках со всеми вытекающими.
Если авто "чиста в оригинале", в местном реле-регуляторе РР24 никаких сопротивлений нет. И там коррекция бортового напряжения производится регулировкой натяжения пружины реле обратного тока. Для увеличения бортового напряжения натяжение пружины увеличивают, а для уменьшения - уменьшают.
Советую начать с этого.

А я не советую. Поднимать напряжение бортсети более чем на 14,2 В нельзя, т.к. это "убивает" АКБ. Попробуйте питание "дворников" переключить так, чтобы они работали только при включенном зажигании. Удачи.

[Napalm]

Господа, все просто. Пофтыкайте на амперметр. Если при выключенных потребителях он не в нуле, а при выключенной массе в нуле, то явно где-то утечка.
Что касается повышенного напряжения на генераторе, то желательно сделать переключатель и зимой ставить побольше, а летом-поменьше. Потому что летом с такой напругой да на трассе будет постоянно аккум кипятить.
Ну и если утечка не очень большая, берется тестер и мерятцо ток через акб когда все выключено.
Если видим утечку, то исчется она примерно так. Сначала отключаем предохранители. Если не помогло, смотрим, не вкорячил ли кто из прошлых хозяев что-нить например до предохранителей. У меня вот было шарлтанаски подключено возбуждение генератора, ДО предохранителя и на ту цепь, что не контролируется замком зожигания. В итоге утечка была порядка 3-5 А

[T1974A]

ВОВА:

Цитата

А я не советую. Поднимать напряжение бортсети более чем на 14,2 В нельзя, т.к. это "убивает" АКБ.

Вот именно поэтому, для моей машины и была выбрана АКБ "Varta-Silver" (официальный поставщик на конвейер Mercedes-Benz), необслуживаемого типа, сепарированная и т.д. и т.п., которая выдерживает повышение бортового напряжения до 16 Вольт без всяких последствий.
Естественно, если подать 14.7 вольта на классический обслуживаемый аккумулятор - он выкипит.
В принципе, если мы ставим АКБ повышенной ёмкости, следовало бы поставить и адекватный генератор, помощнее. Однако, в данном конкретном случае я вышел из положения повысив порог напряжения - полёт нормальный .
Теперь что касается регулировок напряжения по ходу дела: если поРЫТЬ по электронным сайтам, разработано до дури версий реле-регуляторов, обеспечивающих функционирование АКБ просто в тепличных условиях, даже с учётом сиюминутной температуры под капотом. Просто при перечисленных условиях я не счёл необходимым здесь РЫТЬ.

Сообщение отредактировал T1974A: 04 Май 2007 - 12:31

[Таргитай]

BOBA (4.5.2007, 9:11) писал:

А я не советую. Поднимать напряжение бортсети более чем на 14,2 В нельзя, т.к. это "убивает" АКБ.

На иномарках рабочее напряжение генератора обычно задается 13.8-14.8 Вольт. Так что несмертельно.

[Mayor]

Таргитай (5.5.2007, 1:37) писал:

На иномарках рабочее напряжение генератора обычно задается 13.8-14.8 Вольт. Так что несмертельно.

Как там было? " Что Русскому хорошо, то Немцу смерть"? Так вроде?.

Будет смертельно или нет может показать эксплуатация. Вариантов много. Начиная с того, что при докторском цикле и зимой 14,7 предпочтительно быдо даже для самого обслуживаемого 6СТ54 . А вот летом и на трассе, лучше веше 13,8 не забираться. Современные АКБ , имея несколько измененную рецептуру литься пластин, действительно кипят при более высоких напряжениях, чем АКБ прошлого века. Но ведь есть ещё и лампы, электроника. Им тоже повышенное напряжение не по нраву, да и нестабильность тоже не нужна.
СпрОсите , каков же вывод? А он был ещё в справочниках 50х-60 годов. Там были рекомендуемые значения величин борт напряжения и плотностей электролита в зависимости от климатических условий. Правда там были разбросы, связанные с широким разбросом в регулировках РР и относительным несовершенством тогдашних АКБ.
Сейчас можно взять средние значения по тем же справочникам.

[T1974A]

О! Ну, если там ещё есть лампы - тогда да!

[Misantrop]

Была у меня подобная лабуда с быстрым разрядом АКБ на стоянке. Причем началась внезапно, ничего перед этим не менял. Методом научного тыка удалось выловить источник неприятностей - подгоревший контакт на штатных часах. Там стоит электромагнит, который каждые 15 минут взводит пружину хода. Если есть несоосность контактов, очень быстро идет пригар и потребление тока взлетает В РАЗЫ.