Форумы на www.gaz21.ru: В чем отличия 21 двигателя от остальных моторов этого семейства? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

В чем отличия 21 двигателя от остальных моторов этого семейства? сравнение моторов ГАЗ-21, ЗМЗ-24, ЗМЗ-402, УМЗ-417, УМЗ-451 и др. Оценка: -----

#301 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 707
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 17:56

Я видел на складах Арсеналов двигатели 451М как с "гитарой", так и без, вероятно были модификации исполнения.

Сообщение отредактировал vakula: 08 Декабрь 2014 - 18:02


#302 Пользователь офлайн   Siber Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 799
  • Регистрация: 12 Декабрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:17

Заглянул в каталог запчастей УАЗ-469Б 70-ых годов.
Двигатель УМЗ-451
Блок обычный от ГАЗ-21
Жигулевский фильтр через переходник
Открытая вентиляция картера
Генератор Г-250Е1

#303 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 879
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 13:36

Просмотр сообщенияЛаврик (08 Декабрь 2014 - 18:46) писал:

вопрос о том, когда Гитару сменили на прилив в блоке,



Похоже и верно - вопрос именно в этом. Точнее завод похоже таки литеру М прилепил как только отошел от ФГО с ФТО к фильтру ВАЗ... хоть и с гитарой. Ну а позже внедрив новый блок ( а это вроде 1983г) с фланцем под фильтр в отливке... букву уже не менял. Хотя сведения из каталога от коллеги Сайбера выше, говорят о 451 без М . То есть как изначально предполагал я.
Воистину пути УМЗ неисповедимы ;) .

Сообщение отредактировал Mayor: 09 Декабрь 2014 - 13:38

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#304 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 707
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 13:53

Продукция УМЗ двойного назначения, вероятно двигатели УМЗ-451М имели несколько различных исполнений, возможно, что одновременно выпускали двигатели на разных блоках, с приливом под фильтр и с "гитарой". Если, не изменяет память, с литерой "М" изменили маслянный насос, поддон картера, место расположения маслянного щупа.

Сообщение отредактировал vakula: 09 Декабрь 2014 - 13:55


#305 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 821
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:16

Неа! У меня блок лежит 451 без буквы, прилив под фильтр есть, щуп в блоке.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#306 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 707
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:03

Пути господни, неисповедимы! Продуция УМЗ - вещь в себе!

#307 Пользователь офлайн   Siber Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 799
  • Регистрация: 12 Декабрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:12

Ещё порылся.
Книга по УАЗам - 451М и 452. Издательства "Машиностроение" 1973 года.
Двигатель ЗМЗ-451. Старые ФГО и ФТО, вентиляция открытая.
Заводское руководство по эксплуатации для УАЗ - 469 и 469Б. Издание 1977 года.
Двигатель 451М или 451МИ (вариант с экранированным электрооборудованием). На изображении двигателя фильтр через переходник и закрытая система вентиляции.
ЗЫ: По вышеуказанному каталогу. Каталог от Автоэкспорта с заморскими языками. Возможно там описан экспортный вариант двигателя.

Сообщение отредактировал Siber: 09 Декабрь 2014 - 19:14


#308 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 879
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Декабрь 2014 - 09:17

Просмотр сообщенияvakula (09 Декабрь 2014 - 19:03) писал:

Продуция УМЗ - вещь в себе!


Я с этим столкнулся когда купил на замену мотор УАЗ. На сайте УАЗБУКА есть отдельная тема - ПОМОГИТЕ опознать мотор! Там такие варианты комплектаций попадаются что просто обалдеть. Рекордсменом в этом смысле по моему является мотор УМЗ-414. Такую маркировку можно встретить и на моторе который ничем не отличается от 451М , а есть вариант 414 который до последнего болта и маркировок один в один 417... и только хитрый коллектор с круглыми окнами но под однокамерный карб причисляет этот мотор к 414 - основной атрибут коего именно однокамерный карб. А в промежутке чего только нет... и степень сжатия играет от 6.7 до 7.4, и диаметры впускных клапанов и 44 и 47, и крышки коренных и алюминиевые и чугунные, и выступающие или невыступающие поршни, и груши в КС в ГБЦ и их отсуствие , и набивка в доп кронштейне или в крышке последнего коренного. И всё ЭТО можно встретить в огромной куче модификаций 414. Мне припоминаются 041460, 041470, 414600, 414700, 041479...
Создается впечатление что как раз иза того что этот мотор был в серии как раз в лихой переходный период (87- 90е годы) , их собирали из того что подворачивалось под руку на складах. И благо того что высока взаимозаменяемость чего только можно не встретить. Разве что инфы нет по сборке ЭТОГО в новом блоке под сальник.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#309 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Декабрь 2014 - 21:07

Ага, у меня лежит ГБЦ маркированная 414... Имеет круглые каналы, груши и ... :blink: 21е маленькие клапана (44 впуск)

#310 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 879
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 12:43

Ну вот. А на моем моторе 414600 - ГБЦ-417. Всё тоже самое, но клапаны 47мм на впуске.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#311 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 698
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 13:00

Вопрос по газопроводу. Обнаружил такую вещь. На оригинальном впускном коллекторе есть пробка для слива и приемная труба крепится к выпускному на шпильку и болт. А мне попались газопроводы без сливных пробок и под две шпильки крепления приемной трубы. В остальном всё один в один. Что это, что то позднее из запчастей или уазы?

#312 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 752
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Декабрь 2014 - 19:47

Подозреваю,что кто-то просто вместо болта вкрутил шпильку :)

#313 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 869
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г не таксиМ21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79630044006
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Декабрь 2014 - 20:38

Саша,не про ту шпильку подумал.
Стас,а заслонка с сектором и гайкой,или с термостатом и противовесом?

#314 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 698
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Декабрь 2014 - 10:18

Сектор и гайка, противовеса нет.
Саш, нет, я про то, что нет второго сквозного отверстия для крепления приемной трубы. Труба крепится на двух шпильках.

#315 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 752
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Декабрь 2014 - 10:33

Плохо.Если гайки стальные,при разборе они прикипают и отрывают эту шпильку.
Стас, Koptevo это ты на драйве?

Сообщение отредактировал Shurik: 19 Декабрь 2014 - 10:35


#316 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 842
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Декабрь 2014 - 11:04

Сектор и гайка без противовеса это или УАЗ или что то стационарное.
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#317 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 698
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Декабрь 2014 - 11:27

Ага)

#318 Пользователь офлайн   EvgenF Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 17 Декабрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Купчино
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:2я серия
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Март 2015 - 21:56

Цитата

"Дааа. УЖ. Я думал что перестану удивляться фокусам с моторами УМЗ. Но тут кажись все рекорды побиты. Неужели завод ДВАЖДЫ менял отливку блока? Это по меркам СССР непостижимо и кто то за такое обязательно сел бы.

Ведь щуп в блоке и узкие одинаковые коренные постели это уже симптом 451М. Но переходника под фильтр на нем быть не должно, как впрочим и отливки 21А. Тут два варианта - или завод на переходе под 451м изголялся с дырой под щуп и вкладышами, что впрочем делалось и на СТО - в блок 21 КВ 24 ставили, и ставили узкие вкладыши. И это как раз второй вариант - по докам 451М но заменили блок на 21А с перебивкой номеров. А поскольку поддона под щуп небыло ещё и дыру в блоке провертели. Ну а постановка КВ-24 в блок 21 вропрос отработанный."



Простите что так надолго пропал.

Номера на блоке не перебиты, или только нашли блок без номера и набили. Я не эксперт :(
А вот 5я крышка как раз под узкий вкладышь и соответсвенно родной КВ именно как на 24-ке.
Дырка под щуп не самодельная, а именно заводское исполнение.
Вообщем очень интересно и очень все хитро :)

Вот тут есть ещё немного фоток блока и вообще разборки двигателя.

http://www.drive2.ru/l/4727301/


А вообще я сейчас уже собираю Родной двигатель. Ох он из меня нервов и денег вытянул :(

Цитата

"Выбит номер двигателя или отлито обозначение модели блока цилиндров?
С начала 80-ых в запчасти для ГАЗ-21 стали поставлять двигатель УМЗ-451М с жигулевским фильтром, генератором постоянного тока и уазовской крышкой клапанов. Номер блока цилиндров этого мотора 21А-1002ХХХ-10"


Отлито именно обозначение блока 21 А
Да, крышка именно уазовская.
Номер двигателя я посмотрю и в этот ответ добавлю

Сообщение отредактировал EvgenF: 13 Март 2015 - 22:01

Разбираю Ласточку!

#319 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 869
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г не таксиМ21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79630044006
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Март 2015 - 08:10

У блока 21А никогда небыло щупа в блоке.Даже площадка под номер не того размера и не в том месте.А набить можно всё что угодно.Вы посмотрите фото других машин,здесь на форуме,многие вопросы отпадут сами собой.

  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей