Переделка ГАЗ-21 под современное авто кардинальная модернизация — pеально ли, и если да во сколько встанет?
#41
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:03
Насчет шевроле смолл блока - это типа такой мотор американский, кторый кажись выпускают еще с 50-х и применяют много где, в том числе и при восстановлении классических машин .
Это V8, объем если память не изменяет около 5 литров. Есть еще биг блок - это 8 литров.
Мощщ я думаю очень нехилая.
Вместе с ним я так понимаю можно купить и автомат.
Насчет его установки - я думаю он теоретически должен к нам влезть - тут уже была ветка , товарищ с никнеймом 23 поставил себе змз-511. Но перед заказом нверное стоит проверить все габариты
Подозреваю также что его придется заказывать напрямую из штатов.
Это все выльецца кажись тысяч в 6 зеленых президентов.
#42 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:11
Napalm сказал:
Насчет шевроле смолл блока - это типа такой мотор американский, кторый кажись выпускают еще с 50-х и применяют много где, в том числе и при восстановлении классических машин .
Это V8, объем если память не изменяет около 5 литров. Есть еще биг блок - это 8 литров.
Мощщ я думаю очень нехилая.
Вместе с ним я так понимаю можно купить и автомат.
Насчет его установки - я думаю он теоретически должен к нам влезть - тут уже была ветка , товарищ с никнеймом 23 поставил себе змз-511. Но перед заказом нверное стоит проверить все габариты
Подозреваю также что его придется заказывать напрямую из штатов.
Это все выльецца кажись тысяч в 6 зеленых президентов.
ты знаешь, не совсем понятно для меня обоснование именно такого мотора? мотор старый, прожорливый... почему именно он? может как на
#43 Гость_vigo_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:23
#44
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:34
ИМХО: нужно иметь 21 в оригинале для души, а на такой можно повседневно кататься (если деньги на такие переделки есть)
#46
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:42
Napalm сказал:
А этот старый прожорливый мотор кажись до сих пор ставят на шевроле каприсы чтоли....
кстати да!
имхо движек должен быть мощен, и жрать как лошадь, это часть шарма. Хотите экономии? есть ока. А тут
"I **** THE FUEL ECONOMY"
не говоря уже о звуке, звук, это часть (неотъемлемая) стиля и шарма.
Цитата
установка 406 ДВ дело не менее геморное. Требуется переварка лонжеронов.
#47
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:46
Все остальное имхо можно оставить как есть.
Ну вот например насчет подвески - у меня даже на раздолбанной подвеске машина без проблем едет 100 и если убрать рев мотора (например с горки катицца на хх) то нет никаких страшных неприятных ощущений , машина хорошо дорогу держит и управляется нормально (хотя сознаюсь, из-за раздолбанных шкворней она в последнее время стала иногда резко сама по себе перестраивацца на пол-метра вбок на скоростях больших). У многих просто подвеска и рулевое раздолбаны очень уж сильно или может еще какие-то проблемы и поэтому говорят что 21-я на скорости фигово идет. Я думаю если привести родную подвеску в идеал, поставить хорошие аммо, возможно сзади постваить стаб. устойчивости и т.д. то можно вполне обойтись родной подвеской.
Ну просто уж слишком геморной выглядит идея вкрячивания чужой подвески, особенно сзади если ставить пружины вместо рессор.
Чтоб подвеску занизить наверное проще поставить шины поменьше диаметром.
#49 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:48
vigo сказал:
это для меня крайний вариант - если все остальное будет слишком дорого. я поездил на 406 - нет, он конечно, мощный, на 1 и 2й я могу просто прыгать с места - новое сцепление бросаю и все с 4000оборотов... но я пару раз уже попадал на ремонт, сначала по вине сервиса, потом по вине наверное своего агрессивного стиля воздения. на 3й у него провал, на 5й со 100 км/ч еле разгоняешься... Если ливень(а я всегда и везде на машине, вторые ноги) - проблемы с электрикой, зажиганием...Но это отдельная песня. Короче, я так понял - этот вариант реальный, крайний, поэтому я его не рассматриваю.
#50 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:53
Alxey_S сказал:
ИМХО: нужно иметь 21 в оригинале для души, а на такой можно повседневно кататься (если деньги на такие переделки есть)
они по матрицам вылепили в стиле 21й... я тоже читал. все бы хорошо, но себестоимость 300к зелени, отпадает. И потом, я просто не знаю, как лепить эти детали, зато приблизительно понимаю, как заменить агрегаты
#51 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 13:58
Леонид сказал:
Napalm сказал:
А этот старый прожорливый мотор кажись до сих пор ставят на шевроле каприсы чтоли....
кстати да!
имхо движек должен быть мощен, и жрать как лошадь, это часть шарма. Хотите экономии? есть ока. А тут
"I **** THE FUEL ECONOMY"
не говоря уже о звуке, звук, это часть (неотъемлемая) стиля и шарма.
Цитата
установка 406 ДВ дело не менее геморное. Требуется переварка лонжеронов.
Лёня, возможно... возможно... Я еще не решил...
Но боюсь это будет слишком дорого и купить и обслуживать.
И потом я хотел бы с ветерком и комфортом по трассе, и это не гоночная машина - она для "по солнышку с женщиной"
#52
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:06
Napalm, я конечно, уважаю варианты с мощным непердулистым двиглом ;-), но на древней машине это порушит кузов на раз.
Кратенько так: берем машину, разбираем её _ДО_БОЛТИКА_(обязательно обрати внимание на сайт Монстрохода, там довольно подробненько про как раз такой вариант написано, как тебе охота. Яндекс тебе в этом поможет, а вообще ищи на mzma.net, да и он сам тут бывает), проварка лонжеронов, усиление их. Выбираем шестерку-двиг(хватит за глаза, восьмерка эту машину постепенно рвет, и на каждый день непригодна), или тот же хороший 406. УАЗ-суть та же. Потянут они Волгу легко- вопрос в коробке. Можно и автомат, можно и рычаг на руле с оставлением диванчиков, и перетяжка последних- весь вопрос в деньгах, а так- лучше всего, насколько я знаю, делают мастера в НАМИ, там же и согласование изменений. Но бабкинги-с... Эх...
Влетишь от 5 до 10тыщ в среднем, если все самому или в кормленом автосервисе.
Мануалы по Волге ищи здесь или на MvLab.
ЗЫ Опять же, имхо- мужик, а может быть, тебе купить обычную крепкую 21-ую с коробкой от 24-ки? У одного дядьки моего знакомого была, я на ней ездил- прет неплохо, правда просится пятиступка, диваны на месте, внешне- полная оригинальность, но для езды хватает вполне. Хотя, центральные города... Может и не хватить.
Короче, ищи материал по указанным адресам. Или в личку- ещё парочку накидаю ;-)))
#53
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:14
Ну хотя в принципе можно лонжероны как-то усилить и т.д. На фоне глобальной переделки 21-й которую тут задумал автор ветки - это просто малая капля от всего что нужно сделать
#54 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:16
Napalm сказал:
Все остальное имхо можно оставить как есть.
Ну вот например насчет подвески - у меня даже на раздолбанной подвеске машина без проблем едет 100 и если убрать рев мотора (например с горки катицца на хх) то нет никаких страшных неприятных ощущений , машина хорошо дорогу держит и управляется нормально (хотя сознаюсь, из-за раздолбанных шкворней она в последнее время стала иногда резко сама по себе перестраивацца на пол-метра вбок на скоростях больших). У многих просто подвеска и рулевое раздолбаны очень уж сильно или может еще какие-то проблемы и поэтому говорят что 21-я на скорости фигово идет. Я думаю если привести родную подвеску в идеал, поставить хорошие аммо, возможно сзади постваить стаб. устойчивости и т.д. то можно вполне обойтись родной подвеской.
Ну просто уж слишком геморной выглядит идея вкрячивания чужой подвески, особенно сзади если ставить пружины вместо рессор.
Чтоб подвеску занизить наверное проще поставить шины поменьше диаметром.
Не согласен по 2м пунктам:
1.у подвески есть макс.комфортная скорость, дальше вибрации. вот у меня это на 3110 - 140, а хочу я не ездить а летать.
2.на такой скорости важна безопасность. у меня например в поворотах жопу кидает, хотя новые амортизаторы монро - это особнности волги, я думаю, надо попробовать независимую
#55
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:19
Napalm сказал:
Как раз разваливались. Поищи посты NikVik57 в конференции- там он писал, что они очень часто возвращались в гараж на неисправной машине и подварка кузова и лонжернов была привычным делом. Вон, посмотри на Базиля- у него двиг от 2424 тоже, и не скажу, чтобы он машиу не берег.
#56 Гость_vigo_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:29
#57 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:35
Barakin сказал:
Napalm, я конечно, уважаю варианты с мощным непердулистым двиглом ;-), но на древней машине это порушит кузов на раз.
Кратенько так: берем машину, разбираем её _ДО_БОЛТИКА_(обязательно обрати внимание на сайт Монстрохода, там довольно подробненько про как раз такой вариант написано, как тебе охота. Яндекс тебе в этом поможет, а вообще ищи на mzma.net, да и он сам тут бывает), проварка лонжеронов, усиление их. Выбираем шестерку-двиг(хватит за глаза, восьмерка эту машину постепенно рвет, и на каждый день непригодна), или тот же хороший 406. УАЗ-суть та же. Потянут они Волгу легко- вопрос в коробке. Можно и автомат, можно и рычаг на руле с оставлением диванчиков, и перетяжка последних- весь вопрос в деньгах, а так- лучше всего, насколько я знаю, делают мастера в НАМИ, там же и согласование изменений. Но бабкинги-с... Эх...
Влетишь от 5 до 10тыщ в среднем, если все самому или в кормленом автосервисе.
Мануалы по Волге ищи здесь или на MvLab.
ЗЫ Опять же, имхо- мужик, а может быть, тебе купить обычную крепкую 21-ую с коробкой от 24-ки? У одного дядьки моего знакомого была, я на ней ездил- прет неплохо, правда просится пятиступка, диваны на месте, внешне- полная оригинальность, но для езды хватает вполне. Хотя, центральные города... Может и не хватить.
Короче, ищи материал по указанным адресам. Или в личку- ещё парочку накидаю ;-)))
За MvLab спасибо
А по поводу хватит - ну не хватает... очень жаль, но движок слишком тянет на низах и на верхах ничего не может. это конечно от коробки, но даже если мы перекинем передаточные числа, то:
1. от автомата добавится тупости
2. эластичности все равно нет - ты знаешь, рабочий диапазон очень невелик, а постоянно крутить его выше 3000 - ну не знаю... и некомфортно - громкий
3. электрика и система охлаждения - говно, постоянные проблемы, помпы уже 3 сменил, а ведь еще внутри эта пластмасса в виде успокоителей цепи и натяжителя...
короче, это Г, и я его наверное продам
#58
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:38
Цитата
да вот мне тоже, кажется что хороших результатов можно достичь и мин переделками. И доведением до-ума (точнее приведением) в полный порядок родных агрегатов (подвески и пр). Важно что? на мой взгдяд:
1) надежность
2) номально держаться в потоке (комфортно)
3) запас мощности при обгоне (хотя бы джигита на классике)
4) надежные тормоза
остальное - от лукавого.
Все же мне кажется что 160 км/ч даже для МКАДА слишком.
И хорошо ехать быстро но спокойно, 120 км/ч, крейсерская скорость, то, что надо.
#59 Гость_Ильич_*
Отправлено 21 Июнь 2005 - 14:38
Barakin сказал:
Napalm сказал:
Как раз разваливались. Поищи посты NikVik57 в конференции- там он писал, что они очень часто возвращались в гараж на неисправной машине и подварка кузова и лонжернов была привычным делом. Вон, посмотри на Базиля- у него двиг от 2424 тоже, и не скажу, чтобы он машиу не берег.
Вообще, V8 конечно престижно, но честно говоря, по моще и V4 нормально, я думаю оптимум что нибудь о 6ти цилиндрах лошадок за 200, нет?