Форумы на www.gaz21.ru: Ветка для "продвинутых". Моторные масла: ЧЁРНЫЙ СПИСОК - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ветка для "продвинутых". Моторные масла: ЧЁРНЫЙ СПИСОК Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2007 - 17:44

Тема навеяна сообщением Надпоручика в ветке "Полусинтетическое масло в ЗМЗ-21".
Теория вопроса состоит в том, что существуют масла (например "Лукойл"), от которых якобы ДВС сильно сокращает свой ресурс.
Просьба делиться впечатлениями: кто какое масло заливал в промежутках между средними или капитальными ремонтами двигателя и каковы Ваши впечатления о качестве этих масел?

Сообщение отредактировал T1974A: 19 Май 2007 - 17:45

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#2 Пользователь офлайн   serg_21 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 51
  • Регистрация: 16 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург Приморский р-н
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ М-21Р
  • Телефон:+7 921 7464630
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2007 - 19:02

SHELL X100 10W30 привел к клину двигателя, насос был слаб качал плохо, давление на 120 км/ч было 1-1,5 , что привело к залому кольца, обрыву шатуна, и бооольшой дырке в блоке. Чините насосы своевременно. Пробег родного двигла был в пределах 100 тыс. потребление топлива в городе не более 12,5л. теперь 451 потребляет минимум 14, хотя пробег на нём ~20 тыс. Лукойл минералка 15W40 проблем не вызывает, жужжим потихоньку, чего и всем желаем.

Дополню немного про масл. насос. Масло 15W40 качал на ура и давление было выше на 1-1,5 атм, НО под рукой оказались две канистры Х100 10W30, купленные в серьёзном магазе, захотелось благо движку принести, а вышел вред. Дело было летом, было довольно жарко и индекс вязкости оказался маловат. Горячее масло оказалось очень жидким, а на щупе выглядело ну прям как промывочное.

Сообщение отредактировал serg_21: 25 Май 2007 - 10:51

gaz M-21 forever!

#3 Пользователь офлайн   H-D Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Лен.обл Гатчинский.р г Коммунар.
  • Настоящее имя:Иванов Эдуард Васильевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2007 - 19:11

Сейчас залито Х100 нормально двигатель промыло Полусинтетика ТНК моет намного раза в два лучше чем Гастрол минералка. Сейчас перед выбором залить Молиген полусинтетику или Селению HPX

#4 Пользователь офлайн   Timmy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 540
  • Регистрация: 19 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1968 г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2007 - 19:21

Всю дорогу лью лукойл минералку 15W40 жжжужжжит нормально. Недорого.
Фидель мне друг, но истина дороже!

#5 Пользователь офлайн   Надпоручик Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 701
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Автомобиль:были ГАЗ-21И, ГАЗ-24. есть Dodge Durango, НИВА 2121 - легкий танк!
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2007 - 19:42

ZIC 20W50. Через 500 км появился стучок. Регулировка клапанов ничего не решала, заодно я отметил, что под крышкой опять как после покупки (видимо, прежний вляделец кроме М8 ничего не заливал) все почернело. Несмотря на бОльшую вязкость этого ZIC в сравнении с shell x-100, двигатель почему-то хавал его с огромным удовольствием с самого начала заливки. В итоге расход составлял почти 1 л/1000 км. Кроме всего прочего давление упало почти на очко в всех режимах. При полностью прогретом движке стрелка лежала строго в нуле. На ходу еле еле 1,5 или по трассе чуть менее 1. На х-100 такого не было. ИМХО против ZIC ничего не имею, возможно попалась подделка, хотя брал в нормальном магазе. Через еще немного движку пришел каюк. Разрушение пальца и юбки поршня 1-го цилиндра.

Сообщение от модератора Танк
Эта старая тема здесь - http://www.gaz21.ru/...?showtopic=1151


Просмотр сообщенияTimmy (19.5.2007, 20:21) писал:

Всю дорогу лью лукойл минералку 15W40 жжжужжжит нормально. Недорого.


Обкуриваем название темы внимательно!! :)

Ведется ЧООрный список масел. Я так понял тех, которые привели собстна к капремонту.

Сообщение отредактировал Танк: 26 Май 2007 - 21:27

Дембель неизбежен, как крах империализма.

#6 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Май 2007 - 20:57

А по ZIC 10W40, полусинтетике, кто ни-будь сказать что может?

Двигатель - 24Д, после капиталки, давление на горячем - 2-2,5 АТМ, фильтр от 406-го, сейчас залита минералка Лукойл 15W40.

Не будет-ли вреда от перехода на полусинтетику?

#7 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Май 2007 - 23:54

После капремонта на "классике" залили Ютек 10W-30. Двигатель прошел ровно 800 км! Дальше - повторный капремонт и шлифовка "через размер"...

#8 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 20 Май 2007 - 05:05

"...да не согласен я..."(С)
Что,проводится хим. анализ масел?
Как можно грешить на масло,если масляный насос неисправен?
По каким критериям "черный список"? и прочая ,прочая.
Наверное я не "продвинутый" ?

#9 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 119
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г.,
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 20 Май 2007 - 11:16

ВНИМАНИЕ. ДАННЫЙ СПИСОК ЯВЛЯЕТСЯ СУБЪЕКТИВНЫМ МНЕНИЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.

ПОМНИТЕ, ЧТО НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН ОТ ПОДДЕЛКИ.
Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#10 Пользователь офлайн   jam Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 302
  • Регистрация: 08 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:София, Болгария
  • Настоящее имя:Явор Марков
  • Автомобиль:21К '62; 21С '67; 21С '65
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Май 2007 - 16:31

У нас есть Texaco болгарского и турецкого производства, на много хуже чем оргинал.

Сообщение отредактировал jam: 20 Май 2007 - 16:31

Все что нас не убивает - нас делает сильней

#11 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 20 Май 2007 - 23:27

Просмотр сообщенияSERG (20.5.2007, 6:05) писал:

"...да не согласен я..."(С)
Что,проводится хим. анализ масел?
Как можно грешить на масло,если масляный насос неисправен?
По каким критериям "черный список"? и прочая ,прочая.
Наверное я не "продвинутый" ?

Ну если это камень в мой огород (точнее, пост выше), то скажу, что насос был исправен на 100% ;) .

#12 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Май 2007 - 10:18

Честно говоря, масла которыми пользовался в последние годы,в черный список не попадают.Но есть у нас категория так называемых Иранских масел. Они и вправду производятся в иране. На упаковке часто совсем нет вразумительных обозначений соответствия АPI, указывается вязкость выштамповкой на торце консервной банки в 1 галлон (3,75л). Все банки одинаковой формы,но расписаны ,разрисованы и обозваны по разному. Масло везде похоже одно и то же. Пару раз брал сам. Оно будучи налито в стеклянную посуду имеет ярко красный цвет. А на банках проскакивал один и тот же внутреиранский стандарт типа 91/43 или 91-43 что ли. И однажды даже рядом с ним было указано по API SB/CB (это уровень похуже АС-8), и было это похоже на правду, так как это масло чернит мотор и потом эта чернота не уходит годами. Правда термостабильность была хорошая.Давление с прогревом не падало.
Ещё у нас продается Люксойл. Масло класса SF/CC тоже по моющим свойствам ни в какие ворота - нагар и крем. Мож подделка, а мож и... Я им не пользовался.
Еще продают масло разлитое в пластиковые бутылки от колы по 1 и2 литра. Причем есть 2 вида светлое,прямо янтарное и темное почти черное. Эти дешевле всех. Что там никто не скажет. Но народ покупает.Я долго воевал на нашей базе,но все равно в УАЗы с 421м и 4178 мотором и в М-412 такое лили и льют.Хорошо хоть светлое хотя бы и меняют частенько (3 тыс). Машины его едят,терпят. Москвичи не выносят быстрее (ЦПГ больше 100 тыс не ходит), на 421м, был перегрет мотор (ремень улетел) а раззявя водила не заметил. Прикипели кольца и задрали гильзы. На 4178 как то оборвало привод трамблера и без маслонасоса вкладыши выплавило.Подвела контр лампа.Она перегоревшая была. Пока ещё бегают.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#13 Пользователь офлайн   Алексей(sad) Иконка

  • Председатель колхоза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 15 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ - 22
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Май 2007 - 11:45

Немного теории и размышлений.
Есть классификация по вязкости
Есть классификация по качеству.
Классификацию по "синтетичности" придумали автолюбители, и по сути синтетика это или нет ни на что не влияет, если масло подобрано в соответствии с вязкостью и качеством для данного мотора!
В курсе что в полусинтетике синтетики этой 2-5% от общей доли масла, по сути это присадки.
И синтетика дорогая отнюдь не из за того, что она хороша, а из за того что производство ее дорого.
Справедливости ради стоит отметить, что минеральное масло вязкостью 5W40 я еще не встречал.
Темное свежее масло или нет - тоже не критерий. SF по API - светлее SG, а SG, светлее SJ потомучто в последнем присадок больше. Ликви молли с присадками вообще темненькое!

Чистота в моторе - моющие свойства масла, тоже по сути на долговечность не влияют.
А что влияет?

По моему, если правильно подобрать масло по вязкости и качеству, и своевременно его менять - то все они (масла) одинаковы.
Согласитесь, очень много зависит от условий эксплуатации двигателя.

#14 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Май 2007 - 14:07

Просмотр сообщенияАлексей(sad) (21.5.2007, 13:45) писал:

Чистота в моторе - моющие свойства масла, тоже по сути на долговечность не влияют.
А что влияет?

Согласитесь, очень много зависит от условий эксплуатации двигателя.


Соглашусь,но с оговоркой. Чистота в моторе и долговечность,по моему достаточно взаимосвязанные вещи. Если нет грязи в коленвале,а кольца не залипнут в канавках,а вся грязь будучи взвешена в масле ( а не откладывается по стенам и закоулкам)откладывается в фильтре, я думаю мотору от такого только лучше.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#15 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Май 2007 - 19:50

Цитата

минеральное масло вязкостью 5W40 я еще не встречал

Есть такое масло. Shell 5W30 - минеральное (!). Продаётся на АЗС Shell. Сам не понимаю, как такое может быть, но факт. На таком масле двигатель заметно резвее за отметкой 90 км/ч в холодную погоду, чем на 10W40. Сам ездил.
U-Tech 10W30 и капремонт со шлифовкой "через размер" после 800 км - ОБАЛДЕТЬ! Чё-та верится с трудом. Может, не в масле дело было?
Вообще по ходу дела хотелось бы больше подробностей:
я, такой-то да сякой-то, лил масло Shell 5W30, через 100 тыщ. км угодил на капремонт (причём, Завлаб на своей Волге в своё время миллион километров проехал, при этом первый ремонт двигателю был сделан через 550 тысяч, при том, что он ездил на автоле всё это время. Двигатель был сильно изношен, но 550 тысяч он проехал, поэтому на нормальных маслах ЗМЗ-21 250 тыщ. ходить должен однозначно), разобрал движок и увидел там полное дерьмо. Всё изношено, точить пришлось через размер. О как. :blink:
Случай, когда с давлением масла в 1.5 бара едут 120 км/ч я считаю выбросом из статистики: вы сами спровоцировали аварию, а масло здесь ни при чём.

Сообщение отредактировал T1974A: 21 Май 2007 - 19:53

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#16 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 25 Май 2007 - 00:58

Просмотр сообщенияT1974A (21.5.2007, 19:50) писал:

U-Tech 10W30 и капремонт со шлифовкой "через размер" после 800 км - ОБАЛДЕТЬ! Чё-та верится с трудом. Может, не в масле дело было?

А в том, что куплено было на рынке? Так вроде упаковка фирменная была, без признаков подделки...

#17 Пользователь офлайн   Влад Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 197
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, М. Автово
  • Автомобиль:ГАЗ-21У 1961 г.
  • Телефон:+7-921-324-98-97
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Май 2007 - 02:19

Некоторый OFF. В движки заливаю TEBOIL. В волгу и буханку минералку, Раньше Опель Вектра был лил синтетику. Все вожу из Финляндии. По крайней мере точно знаю что залил. Сейчас хундай акцент, гарантия закончится, тоже буду синтетику тебойловскую лить.
ИМХО. В волге двиг расчитан вообше на автол, по нынешнему ГОСТ это масло группы А-Б (типа М6-А, М8-Б), по этому им пофиг что плещется в картере, лишь бы чтото было.
ЗЫ. Знал я одного товарища, который из Финки тебойл бочками возил и фасовал его в канистры от Мобила. Сейчас он с этим завязал, но последователи то есть.

#18 Пользователь офлайн   proube Иконка

  • специалист широкого профиля
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 235
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Настоящее имя:Дмитрий Е.
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 63 г
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 25 Май 2007 - 06:44

Просмотр сообщенияT1974A (21.5.2007, 16:50) писал:

Случай, когда с давлением масла в 1.5 бара едут 120 км/ч я считаю выбросом из статистики: вы сами спровоцировали аварию, а масло здесь ни при чём.

А какое оно должно по вашему быть?

#19 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Май 2007 - 08:26

Покупал в свое время Ликвимоли Молиген синтетику (лил в ровер, так как прежний хозяин тоже его лил). Покупал у официального продавца, дорого. После того как лукойловским бензом спалил пять клапанов (на ровере) последовала разборка дрыга... Она показала, что маслоотводные отверстия под маслосъемными кольцами забиты, дрыг грязный.. и прочие радости жизни... На масле не экономил никогда, менял через 8 тык с промывкой. В общем сейчас лью мобил.....
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#20 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Май 2007 - 19:18

Во, блин, а..... Ликви Молли - говно, да? Чего только не бывает. Давление масла на 100...120 км/ч должно быть около 4...5 бар на прогретом двигателе. У меня по крайней мере всегда так.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей