[ANDRU98]

Будьте добры, подскажите месяц/год выпуска машинки
Шасси 344973.
Кузов 253365.
Мотор 564422.
По документам - 1965 год

[Мент]

Начало июня 1965 года

[ANDRU98]

Спасибо!!!

[Vasia]

Ну раз уж тут зашла речь про номера, осмелюсь высказать свои мысли по поводу номера кузова. Большей части форумчан известно, что с переходом на третий выпуск номер кузова обнулился. Насколько я думаю изначально это обнуление коснулось ранних Л-ок с длинным водостоком, да и номер у них набивался ниже верхней петли, т.е. несколько иным способом(шрифт больше). Те же Л-ки, которые имели короткий водосток, имели номер кузова выше верхней петли, и набивались по-старому(да и счет продолжился со старых моделей). Именно по-этому чаще всего и возникает путаница с номерами в 1963-1964 годах. Да по-большому счету и не об этом речь. Просто после 1965 года, встречались автомобили с практически равным номером шасси но с разными номерами кузова(разница составляла примерно в 100 тысяч). Это сбивало с толку, но как оказалось отличия этих автомобилей были в исполнении, т.е. стандартная и экспортная(У, УС-ки также сюда входят). У этих экспортных номера набивались по-старому стилю, но счет был также другой, и как выяснилось, по-моему, этот номер кузова на экспортных продолжался с тех старых моделей, т.е. можно сказать с самого начала выпуска. Последовательность совпадает. А стандартные вели свой отсчет от Обнуления Л-ок и до конца выпуска. Так вот вопрос действительно ли это так? Все это взято не с потолка, я сравнивал номера кузова и шасси в разное время выпуска(все это совпадало), данные были взяты с форума, можно сказать с ваших автомобилей. Ремонтные авто отсеивались, выбирались наиболее оригиальные. Конечно номер кузова не так информативен, как номер шасси, но все же. Просто хотелось выплеснуть свои мысли, так сказать на бумагу.

Сообщение отредактировал Vasia: 16 Февраль 2010 - 13:41

[Тихий_Дон]

Вася. Тебе спасибо, что смог это не только заметить, но и систематизировать. Я это давно видел, какую-то чехарду с номерами кузовов, но какие-то объяснительные идеи в голову не приходили.

Предложение ко всем, кто занимался этой проблемой. Это Танк, другие т-щи.
Я обнаружил на победовском ленинградском сайте очень давно ГРАФИК номеров шасси, кузова, в зависимости от года выпуска. Исключительно удобно.

Нельзя ли и по волгам такой график нарисовать в паинт-браше (да блин, в экселе) и выложить? Это очень было бы ценно, т.к. это по сути "экстраполяция".

На этом графике всё сразу будет видно: и экспортные кузова, и обнуление и т.д.

[Vasia]

Забыл добавить, исходя из того, что я написал выше, получается, что в год экспортных и улучшенных выпускалось примерно от 14-17 тыс. штук; а на стандартные оставалось число от 30-40 тыс. штук. Если вести счет, таким образом, то к 1970 году одни из последних экспортных будут иметь номер кузова примерно 334XXX, а одни из стандартных примерно 270XXX-300XXX тыс. штук. Как видно из этого, экспортные номера кузова обгоняют стандартные на определенное количество(повторюсь, номера шасси для них одинаковые), т.е. здесь имеется расхождение. Именно это и создавало путаницу. Конечно это все мысли, но номера кузовов авто сходятся.

Сообщение отредактировал Vasia: 16 Февраль 2010 - 18:38

[Танк]

В подтверждение данной гипотезы могу сообщить данные, в свое время переданные мне ув. ALFA. Он тоже вел статистику по нумерации кузовов и шасси. Вот его данные для 1967 г (шасси/кузов/двигатель:
21P 44053X 15432X 77228X
21C 44762X 33063X 788659

А вот машина одного из наших форумчан 1969 г выпуска: шасси 56459Х, кузов 31504Х, двиг 10460ХХ. В то же время мне попадался ГАЗ-21Р с такими данными: 57351Х 24224Х дв. 10659ХХ
Как здесь объяснить появление номера кузова 33063Х в 1967 г, а 31504Х в 1969 - непонятно.

[KDS]

Так все-таки известно ли в какой момент произошло обнуление кузовов? На моей Т-шке шасси 236260, а кузов 120 водосток короткий, собственно похоже ли это на истиный номер кузова? У кого - нибудь на форумах есть Л-ки с близкими номерами шасси? Судя по номеру это март-апрель 1963 г.

[Волгарь]

Решил внести свою небольшую лепту :::
Волга ГАЗ-22В - Универсал 1969г.в.
Покупалась за чеки Оплачивали в Берёзке.
Через Министерство Нефти и Газа.
Жена и Брат покойного Первого Владельца получали её в г.Горький в январе 1970года.

Номер кузова:11692
Шасси: 595417
№ Двигателя: 21А - 1114647

[Vasia]

Исходя из моей гипотезы обнуление должно было произойти в примерно с февраля 1963 года, и соответственно деление кузовов по двум видам номеров. В 1963 году Л-ки со "старым" и "новым" номером шли параллельно, примерно где-то до сентября-октября 1963 года.
Ваше авто KDS по номеру шасси датируется 2 половиной апреля. Если бы не короткий водосток, то могло бы сойтись. Такой номер кузова еще раз подтверждает обнуление номера кузова в начале 1963 года, но опять-таки этот водосток. Но конечно на заводе творился бардак, так что могли обнулить, но в самом начале водосток оставить короткий. Пока только так могу объяснить. Понимаете для полной картины мне не хватало данных, поэтому все так приблизительно. Надо на фотки вашей машины взглянуть.
По Танку, авто оригинальные? Если да, то пока никак не могу это объяснить. Если только бардаком на заводе. Может кузов набитый такими номерами провалялся на складе, а в 1969 году, про него вспомнили. Но конечно, чтобы так утверждать, нужно знать всю заводскую канитель(как? что? где?). Так что здесь вероятность 99,9%. Опять таки нужно больше информации по этим двум авто.
По Волгарю, данное авто датируется 2 половиной октября 1969 года, но такой номер кузова должен быть нормальный, так как для универсалов номера кузова набивались отдельно(у них своя нумерация).

Сообщение отредактировал Vasia: 17 Февраль 2010 - 10:53

[Vasia]

И вообще считаю, что не плохо бы помимо графика, создать генератор комплектации авто, наподобие генератора VIN современных авто. Ну там вводишь номер шасси и получаешь примерную дату выпуска, ну там типа второй выпуск и т.д. Люди бы сами могли пользоваться без посторонней помощи. Сам хотл создать, но не программист.

[KDS]

То есть машины с длинным водостоком пошли по-вашему ровно с обнуления Л-ок?

[Танк]

Я не могу полагаться на аутентичность данных автомобилей на 100%. Равно как по автомобилю KDS - это такси, могла проходить капремонт с заменой кузова. Отсюда и кузов с номером 120, и водостоки. Вот если на кузове 120 будет ясно видимый штамп ОТК, т.е. кузов будет именно заводским, тогда можно говорить о 100% возможности и этот автомобиль использовать для собирания данных по аутентичности. Пока я бы не стал этого делать.

Vasia (17 Февраль 2010 - 11:16) писал:

И вообще считаю, что не плохо бы помимо графика, создать генератор комплектации авто, наподобие генератора VIN современных авто. Ну там вводишь номер шасси и получаешь примерную дату выпуска, ну там типа второй выпуск и т.д. Люди бы сами могли пользоваться без посторонней помощи. Сам хотл создать, но не программист.

Вы знаете, я давно уже собираю статистику по изменениям в конструкции. Сейчас зафиксировано всего 740 изменений. Это даже в виде книги отразить сложно, хотя пытаюсь (75 страниц текста А4 уже есть, а к каждому пункту надо еще и фото приложить), а уж относительно Вашей затеи - хорошо бы. да просто нереально.

[Vasia]

Я не утверждаю что обнуление связано с длинным водостоком, просто машины с длинным водостоком(в данном случае Л-ки) имеют номер кузова, нанесенный ниже верхней петли и имеют другой шрифт(несколько меньший по высоте), и как правило этот номер далеко не шестизначный, как на Л-ках с коротким водостоком(в основном, в данном случае не считая вашей). Этот номер как раз имеет малое значение, что прямо указывает на недавность выпуска этих кузовов. Надеяюсь понятно изложил. Кстати, я не спросил где нанесен номер кузова вашей машины и каким шрифтом. Еще лучше посмотреть фото вашей машины.

[FELIX]

Если это поможет: у меня был донор ГАЗ-21 Р 1965 г, номер кузова 83ХХХ.

[Vasia]

Да Танк, я понимаю всю вашу работу. Там действительно очень много изменений, сам этим занимался, делал кое-какой труд в нескольких частях по изменениям, да и продолжаю его. Очень много мелких изменений. Там в одном только втором выпуске между ними более 150 изменеий(и это еще не все). А по поводу генератора номеров, я имел ввиду вводить только общие данные(внешность авто с характерными чертами модели, не касаясь мелких изменений), в любом же случае новички многого не запросят, а большой поток информации по мелким изменениям их просто запутает, а потом если войдут в колею сами начнут спрашивать по-подробней. Но в конечном счете конечно же решать вам.
По поводу KDS, полностью с вами согласен. Конечно же я не собирался делать поправки, просто попытался сам себе и KDS ответить, так сказать мысли вслух. Именно поэтому я и запросил фото его авто, такси действительно сложный предмет для изучения номеров кузова.

Сообщение отредактировал Vasia: 18 Февраль 2010 - 13:20

[Vass]

Вообще создать такую штуку не так сложно, как кажется (в смысле программу). Мне, правда, кажется, что она вряд ли будет пользоваться большим спросом - не так много людей интересуются своими машинками до такой степени.

В принципе, имея данные, скажем, по номерам шасси, написать программу, которая по номеру шасси давала бы примерный месяц и год выпуска - дел на час (мне хотя за красивость интерфейса не отвечаю - с рюшечками всегда были проблемы).

Если вдруг этот вопрос действительно заинтересовал - мой номер ICQ/Jabber указан в профиле

[KDS]

Да, насчет возможной замены кузова согласен, все может быть. Номер набит на передней панели радиатора. По возможности сфоткаю.

[oldbmw]

ГАЗ М 21 И

Кузов № 162458
Шасси №160703
Двигатель № 187781
Год выпуска 1961


Приобретена в 1962 году в феврале месяце (родитали покупали по очереди в автомагазине.)
На электрооборудовании стоит маркировка 1X-61г.

Как это сочетается с *летописью*

[Vasia]

Здравствуйте! Ваша машина судя по номеру шасси, датируется приблизительно I половиной октября 1961 года. Это подтверждает ваше электрооборудование. Насколько я понял вы это хотели узнать?