[михалы4]

Оказия найдена, подробности отослал СМС, подтвердите возможность встречи.

[Мрамор]

На всякий случай
Если будет такая необходимость - переходники таки производятся. Не нужно ничего доделывать и перетачивать
http://www.retrodetal.ru/show/139/

Сообщение отредактировал Мрамор: 08 Апрель 2011 - 16:05

[Лаврик]

Цитата

Оказия найдена, подробности отослал СМС, подтвердите возможность встречи.

Подтверждаю!
Насчет переходника из Ретродетали: ИМХО вот такой http://gaz21.ru/foru...ndpost&p=324024
намного более грамотен в техническом плане.

Сообщение отредактировал Лаврик: 09 Апрель 2011 - 10:30

[Vadim21]

Народ подскажите! У моей 21-ой стоит переходник под "жигулевский" фильтр. В этом году купил себе донора в полне с приличным двигателем и там как раз стоят родные фильтра, стоит ли перекидовать их на свою для аутентичности. Или все же оставить переходник, да и вообще как ведет себя родная система смазки в наше время с современными маслами, и нет ли проблем с заменой фильтрующих элементов??????????????

[Indigo]

Миллион раз уже обсуждалось: конечно, только современная система фильтрации масла. Если, конечно, машина не для выставок, а для более-менее постоянной эксплуатации. А "родную" систему с донора не выбрасывайте, может пригодиться (не вам, так кому-то другому).

[Лаврик]

Для начала не мешает выяснить, какой маслонасос стоит на двигателе, родной или УАЗовский. Есть разница в месторасположении редукционного клапана.

[Vadim21]

Спасибо!!!!!!!!!!!!!! Я просто здесь новичок и прошлых обсуждений не встречал! Выкидовать ни чего не собираюсь все запчасти бережно хранятся!

На счет маслонасоса не скажу так как ни один из двигагелей полностью не разбирал. Единственное кокда у донора снимал трамлер то конец штока плоский, я насколько слышал, что если маслонасос от УАЗа то кончик штока не плоский а в виде двух торчащих пальчиков. Я с этим не сталкивался так что и могу ошибаться.

[lovejoy]

На маслонасосе что у нас, что на УАЗе кончик штока одинаковый-лопатка, то что лопатка-вилка - это привод трамблера

[Vadim21]

Спасибо!!!!!!!! Значит врут деды!!!!!

[722]

Да ребята, я на форуме конечно новичок, но вот смотрю я ,как вы стараетесь приделать на 21-ю фильтр от жиги или ему подобный и думаю, зря вы это делаете. Ведь давным давно известно , что эти фильтра не эфективны и даже можно сказать совсем бесполезны. Все двигателя, каторыи сними работают ,работают практически без очистки масла. И это признавали в своё время на АВТОВАЗЕ . Вся проблема этих фильтров состоит в расположении перепускного клапана. Этот клапан переодически открывается и всё что было отфильтровано,опять потоком масла выносится в двигатель.У данного типа фильтров нет отстойника, как например у волговских и тогоже москвича.А если фильтр не способен удержать в себе грязь то это уже совсем не фильтр.Проследите путь движения масла через волговский фильтр или москвичовский и сравните с жигой или любым от иномарки.Когда открывается перепускной клапан в волговском или москвичовском фильтре, то паток масла не ципляет грязь из отстойника и не выносит её в двигатель,чего не скажешь про жигулёвский и ему подобныи системы ;очистки масла;.Особенно это актуально для тех владельцев ГАЗ-21 кто не использует дорогии, настоящии импортныи масла, а я думаю неошибусь , что таких большенство.У меня лично стоит родная система фильтрации, да и проблем с нашими фильтрами пока я не имею, потому ,как купил их впрок при случае.Ну а как вариант можно и от москвича фильтрующий элемет пристроить в наш корпус тонкой очистки масла.

[Лаврик]

Тогда что же получается, конструкторы УАЗ 469 были такие дураки, что отказались от старой системы при первой же возможности???

[722]

Я совсем не хочу обсуждать тех "конструкторов" каторые внедряют подобные , нелепыи системы. Наверное у них есть на то причины.Я говорю о самой конструкци. А она бестолковая , если внимательно проанализировать её работу.Нестану повторяться вчом проблема, я подробно описал работу и отличие старой и новой конструкции.Все эти "новыи"системы ,просто слепое и бездумное копирование запада, без учота наших особенностей йэксплуатаци.Или вы будите отрицать ,что большенство наших масел ,это левондос ,каторый чернеет уже через пару тысяч пробега и нередко выпадает в каой нибудь осадок? Вот в этой ситуации и нужен фильтр,каторый не позволяет крутиться грязи по кругу,как это происходит на фильтрах жигулёвского типа.Так ,что я немогу согласиться,что наша система фильтрации масла устаревшая,и темболее назвать дураками тех конструкторов ,каторые её применили на ГАЗ-21.

Сообщение отредактировал 722: 23 Июль 2011 - 23:54

[NoComments]

Масло чернеет не вследствие "левоты", а вследствие своей способности удерживать грязь, не допуская её осаждения в двигателе. Древние "бесприсадочные" масла, типа "автолов", судя по старой литературе, делать такого не умели, и поэтому не чернели.

[Serega1965]

сори глюк.

Сообщение отредактировал Serega1965: 24 Июль 2011 - 15:37

[722]

Да, договорились (масло вследствии своей способности удерживать грязь,не допуская её осаждения в двигателе) , пипец полный. Наверное исходя именно из этих соображений и исходили конструктора ,устанавливая жиговскии фильтра на всё ,что способно заводиться.В таком случае,зачем вообще фильтр нужен,если масло грязь удерживает,а заодно вместе с этой грязью идёт к узлам смазки?

Сообщение отредактировал 722: 24 Июль 2011 - 21:10

[Михаил Алексеевич]

Насчёт жигулёвского фильтра согласен, Там перепускной клапан расположен не лучшим образом и при его открывании грязь уходит в двигатель. А вот в москвичовском входной и выходной каналы, а также перепускной клапан расположены вверху, и при открывании клапана отстой снизу не попадает в двигатель. Эта конструкция куда лучше, просто сложнее. А старая система, двухступенчатая, тоже не очень хороший вариант.

[722]

У меня вопрос к товарищу NoComments .Ели по вашему старыи масла не чернели,то тогда отчего двигателя покрывались толстым слоем гуталина изнутри. Вам вообще доводилось ездить на автоле? И видеть своими глазами последствия применения подобных масел?

[NoComments]

Открываем, яндекс, задаём вопросы, получаем ответы:

"Моюще-диспергирующие свойства характеризуют способность масла обеспечивать необходимую чистоту деталей двигателя, поддерживать продукты окисления и загрязнения во взвешенном состоянии. Чем выше моюще-диспергирующие свойства масла, тем больше нерастворимых веществ — продуктов старения может удерживаться в работающем масле без выпадения в осадок, тем меньше лакообразных отложений и нагаров образуется на горячих деталях, тем выше может быть допустимая температура деталей (степень форсирования двигателя)."

Ну и вспоминаем статью в одном из "За рулём" начала 80-х про масла и необходимость переделки фильтров. Там хорошо описывалось, почему желательна переделка системы фильтрации. Ну и "жигулёвский" фильтр - просто удобно. Отвернул, навернул новый - и никакой возни. И фильтры на каждом углу.

По поводу "чернения" масла - минеральные "бесприсадочные" масла, большое кол-во низкотемпературных отложений. Но при этом само масло особо в себе этих отложений не удерживает, и фильтр тонкой очистки весьма эффективно (недолго, правда, 2000-3000 км максимум, судя по мануалам), эти самые отложения отфильтровывает. И масло чистое, срок его рекомендованной замены почти совпадает с ресурсом фильтра.

[722]

Да,действительно в современных маслах присутствуют моющии присадки и именно благодоря им грязь и не осидает на деталях двигателя,сей факт был известен задолго до появления Яндекса.Но этот факт совсем не спасает двигатель от поподания грязи в трущиеся детали.И присутствие грязи во взвешеном состоянии не есть хорошо.Любая грязь,или отложения должны быть эфективно отфильтрованы и больше в сопрягаемыи детали поступать не должны.Та вот,потихоньку подбираемся к сути вопроса.Жигулёвскии и им подобныи фильтра не обеспечивают условий эфективной фильтрации,вследствии не удачного расположения перепускного клапана.И совсем неважно взвешена грязь в масле или отложилась на деталях при данных фильтрах она постоянно ,100% циркулирует по двигателю,а это совсем не хорошо. Переходим ковторому вопросу. Вижу что вы не внимательны ,попробуйте не опираться на истину авторитетов,в данном случае журнал "ЗА рулём",внём много чего полезного было в то время ,но много и всякой големотьи, опирайтесь в своих выводах на авторитет истины,а истина гласит ,что жигулёвский фильтр г-но!В силу выше упомянутых причин. Такии аргументы , как (просто удобно и никакой возни) вообще в данном случае не уместны.Потому , как речь идёт о ресурсе двигателя ,от чистоты масла и отсутствия грязи вовзвешеном состоянии очень много зависит.Канечно и присутствие всевозможных присадок важно. Ну и напоследок . По поводу "чернения" масла и всяких там низкотемпературных отложений. Да эти вещи имеют место в никокачественных маслах и сегодня , к сожалению таких масел на наших рынках полно.Как раз о них я и упоминал ранее. Грязи сних немного меньше,чем с автола, но переходить на полнопоточный фильтр жигулёвского типа не имет смысла , отстойник всёравно нужен.Что касается способности масла удерживать в себе грязь.Это глупость, непонятно кем сформулированая и вы её повторяете.Моющая присадка в масле недаёт грязи оселать на его деталях,а само масло всеволишь транспортирует эту грязь до фильтра, где она грязь должна надёжно застрять.Если и переходить на другой фильтр , то только на "Москвичовский",он единственный ,каторый может достойно заменить наш родной,бёз ущерба для двигателя.

[Михаил Алексеевич]

Да. Москвичовский в этом плане куда лучше, хотя и сложнее. Но часто ли приходится менять масло? Уж можно как-нибудь. В своё время я слышал, что конструкция Москвичовского фильтра очень плохая, многие вообще боялись разбирать его. Один ограничивался тем, что через 1000км сливал оттуда масло... А когда сам столкнулся, так ничего страшного не обнаружил.