[Shurick422]

Привет всем! Съездил в "Карбюратор сервис" в Кузьминках. http://karbyurator-s...s-avtoservis.ru Сразу оговорюсь, что на статус "техцентра" это не тянет. Впрочем, чисто внешне. Скорее гаражный серсис. В ремзоне грязно, механики ходят в замасленных телогрейках. Правда есть место где посидеть, выпить кофе из автомата. Есть и туалет.
Теперь о приятном. Сделали всё быстро, без задержек. Сняв карбюратор и трамблёр, унесли в недра мастерской на стенд. С карбюратором работал очень старый дедушка, бывший генеральный конструктор карбюраторного завода. На мою просьбу поприсутствовать и посмотреть на процесс регулировок, ответили отказом, сославшись на то, что дедушка очень не любит, когда стоЯт над душой ( и это правильно! ). Процесс занял довольно длительное время. Сказал, что долго мучился с воздушной заслонкой, пытаясь как можно точнее подогнать под корпус.
С трамблёром всё прошло гораздо проще и быстрее. Впрочем, он практически новый, бесконтактный. Сказали, что там всё хорошо, лишь чуть-чуть подправили натяг пружинок у центробежного регулятора.
Установив всё демонтированное на двигатель, приступили к конечным регулировкам "на ходу". Запуск, регулировка момента зажигания, холостого хода после прогрева. Всё это не "на глазок", а с подключением аж компьютерного стенда и газоанализатора! Правда комп показывал лишь холостые обороты и угол опережения зажигания, но, тем не менеее, выглядело солидно! Попутно сняли и очистили свечи ( я так понял, что на специальной пескоструйке ).
На всё про всё с меня взяли что-то 5300 - 5500 ( просто точно не помню ).
В общем мы с Ритой остались довольны!

[Smagin]

Александр, а когда ты там был?
Smagin.

[Shurick422]

Был в пятницу 23го числа. А что?

Сообщение отредактировал Shurick422: 26 Март 2018 - 14:46

[салгир]

хорошие у вас цены, а главное отношение к ним, "всего то" 5000р

[Tixomir]

Москва богатый город.....

Shurick422 (26 Март 2018 - 09:19) писал:

В общем мы с Ритой остались довольны!

Меня жена из дома выгнала бы, если я ей признался о том что отдал пять рублей за регулировку карбюратора.....
Москва одним словом......

[Shurick422]

салгир (26 Март 2018 - 19:48) писал:

хорошие у вас цены, а главное отношение к ним, "всего то" 5000р

Вообще-то я не писал "всего-то". Пять рублей и для меня деньги, поверьте! Однако, теперь, после регулировок на стенде, я в карбюраторе и зажигании уверен. Считаю что деньги не зря потрачены.
А что до жены, так она разделяет мои интересы и поддерживает меня в них.

Сообщение отредактировал Shurick422: 26 Март 2018 - 20:56

[салгир]

что-то, каких то, всего то, где то
Такая разница смысла...
А, чЁ от там "отлигулировал"? Уровень? А воздушную заслонку, которая отродясь не нужна и не работает на этих карбах.

Я не критикую, просто говорильня, мыш ради этого здесь.

[Shurick422]

Работает, уверяю Вас! Ещё как! До этого мотор заводился только при интенсивной накачке педали. Теперь на подсосе.

[Shurick422]

Ох, ребята, как же она сейчас работает! Заводится сразу, причём, горячая просто со щелчка. На холостых что твои часики ... ровненько так "тик-тик-тик-тик-тик ... ". Кончно, вы можете не разделить мои восторги. "Подумаешь, 21й мотор так и должен работать!". Согласен! Но ... . Раньше всё было не так! Раньше всё было плохо! Понимаете?

[T1974A]

Понимаем. А на холодную накачивать бензин педалью газа перед пуском не приходится?

[Shurick422]

Уже нет. Запуск быстрый и уверенный просто с вытянутым подсосом. И дальше прогрев даже без помощи ручного газа.

[T1974A]

Ну не знаю. По моим наблюдениям в течение лет-ссс..... карб можно настроить двумя способами: либо на горячую с пол-пинка, а на холодную без подкачки не завести, либо наоборот - на холодную с пол-пинка, зато горячий мотор еле запускается. Горячий - имеется ввиду при температурах летом выше +22 градусов. Видимо дед на стенде поймал с точностью до миллиметра оптимальное положение воздушной заслонки. А сама регулировка ХХ - под "горячий" двигатель настроена.

Цитата

А воздушную заслонку, которая отродясь не нужна и не работает на этих карбах.

У меня совершенно то же мнение. Если её полностью закрыть, как предписано, то мотор при пуске просто пересасывает и пипец. Приходится ловить некое промежуточное положение, сугубо индивидуальное для каждого двигателя, чтоб она была чуть приоткрыта.

[Snorch]

T1974A (29 Март 2018 - 22:36) писал:

У меня совершенно то же мнение. Если её полностью закрыть, как предписано, то мотор при пуске просто пересасывает и пипец. Приходится ловить некое промежуточное положение, сугубо индивидуальное для каждого двигателя, чтоб она была чуть приоткрыта.

Это да, уж что есть то есть.
Я это положение уже руками нащупал и у меня это уже в подкорке отложилось, выставляю автоматически когда за руль сел. Оно, движение это, уже отработано до автоматизма, практически как перед заводкой двигателя сцепление выжать на любой машине и в любое время года, хоть в холод хоть в жару.
А у "новообращённых" увидел случайно прикольный "гаджет". Состоит он из двух вкладышей вилкообразных, на цепочке висящих. Один одевается на шток ручки подсоса при заводке, а второй вместо него при прогреве. Что попало придумывают. (ну как пятилетние, честное слово)

[yura]

я настроил трос подсоса так что он вопреки литературы (карб 151 )закрывается полностью. за счет того что конструктивно в 151м есть ступеньки на тяге подсоса ,следующая ступень открывает на 6 мм
завожу я при полностью закрытой - хватает сразу но обороты более 2000 , после убираю подсос на одну ступень - это 1200 об
хотя при полностью закрытой заслонке у меня есть поступление воздуха в карб - через штуцер для вентиляции картера

на горячую в момент заводки нажимаю на педаль газа

я думаю что сие можно организовать на любом карбе без ступенек. дабы не искать некое положение - просверлить отверстие в заслонке и эксперементальным путем при полностью закрытой вычислить размер этого отверстия
потянул до упора - завел а потом потиху уменьшай
ИМХО

[Shurick422]

T1974A (29 Март 2018 - 23:36) писал:

Если её полностью закрыть, как предписано, то мотор при пуске просто пересасывает и пипец. Приходится ловить некое промежуточное положение, сугубо индивидуальное для каждого двигателя, чтоб она была чуть приоткрыта.

Если такое происходит, то, либо настройки не верные, либо не работает механизм позволяющий заслонке приоткрываться при запуске мотора. Это проверить легко. Затяните подсос до конца и попробуйте надавить пальцем на край заслонки. Она должна приоткрыться. Отпустите палец и она вновь закроется, чуть подпружинив.

yura (30 Март 2018 - 08:49) писал:

на горячую в момент заводки нажимаю на педаль газа

Воооооот ... . Может быть в этом дело? На любом карбе есть тяга, приоткрывающая дроссель при затягивании подсоса. Причём, угол открытия дросселя имеет не маловажное значение! У меня, после тех самых регулировок, именно так и происходит. Видимо опыт бывшего генерального конструктора карбюраторного завода сыграл свою роль!
Впрочем, Юра говорил о горячем запуске, а я о холодном. На горячую Рита заводится, как я уже говорил, просто со щелчка ключа. Даже держать его в положении "стартер" не приходится.

Сообщение отредактировал Shurick422: 30 Март 2018 - 09:52

[T1974A]

Цитата

Видимо опыт бывшего генерального конструктора карбюраторного завода сыграл свою роль!

Этому человеку цены нет. Несомненно. Ему нужны ученики.

Цитата

Цитата

Если её полностью закрыть, как предписано, то мотор при пуске просто пересасывает и пипец. Приходится ловить некое промежуточное положение, сугубо индивидуальное для каждого двигателя, чтоб она была чуть приоткрыта.

Если такое происходит, то, либо настройки не верные, либо не работает механизм позволяющий заслонке приоткрываться при запуске мотора. Это проверить легко. Затяните подсос до конца и попробуйте надавить пальцем на край заслонки. Она должна приоткрыться. Отпустите палец и она вновь закроется, чуть подпружинив.

Я бы заметил, что просто пропускная способность воздушного клапана в воздушной заслонке как бы не соответствует требованиям мотора. У меня была мысль этот клапан вообще снять, обеспечив таким образом некоторую подачу воздуха в карб при пуске с вытянутым подсосом априори. Но чот руки не дошли.

Да и вообще - оптимальное обогащение топливной смеси при пуске в -20 одно, в -5 другое, в +25 - третье.
Накачивая бензин перед пуском ускорительным насосом решаем все проблемы вообще без заслонки: при -5 градусах - 4 качания, при -10 - 7 качаний, при -20 - 10 качаний. Если знать эти цифры для своего мотора - двигатель даже в -20 заводится с пол-пинка. Эт предпочтительнее танцев с бубнами вокруг воздушной заслонки, которая будет иметь свой оптимальный угол открытия во всех перечисленных случаях. У меня был план в связи с этим поставить клапан ЭПХХ под дроссель, работающий в паре с термореле и подающий автоматом струйку топлива при включении стартера в карб при температурах ниже +5 градусов. В этом случае двигатель будет заводиться в любых случаях по мере приближения концентрации паров бензина к норме для данной забортной температуры. Но чот руки не дошли.

[Snorch]

Накачивая бензин перед пуском ускорительным насосом мы можем усугубить ситуацию, то есть пересосать, свечи бензином закидать. Всегда завожу на подсосе, но никогда не закрываю воздушную заслонку наглухо.
А вот снять подпружиненный пятачок это идея. надо воплотить это в жизнь.
Сейчас "новообращённые" это прочитают и пусть воплощают. А у меня ещё месяц есть в запасе чтобы за ними понаблюдать.

[T1974A]

Я тоже считаю, что удаление клапана в воздушной заслонке, либо подкладка шайбы под него - чтобы насовсем не закрывался - оригинальное решение проблемы. Подобрать надо его пропускную способность и вуаля. Опыт чиста реальной эксплуатации зиловского карба тоже говорит в пользу этого: там жерло огромное и вот таких проблем с пересосами не возникает, бо воздуха через него проникает больше априори.

[Shurick422]

Этот клапан в заслонке служит, действительно, для исключения перелива. И, кажется, удали его и перелива не наступит, ведь воздух будет поступать через образовавшееся отверстие. Однако, в этом случае, теряется смысл в закрытии заслонки. Смесь не будет достаточно обогащаться. Придётся опять работать акселератором.
Я по прежнему уверен, что нужно просто тщательно настроить закрытие заслонки, её автоматическое открывание во время запуска мотора и приоткрытие дросселя на необходимый угол.

[Tixomir]

Shurick422 (30 Март 2018 - 15:08) писал:

Я по прежнему уверен, что нужно просто тщательно настроить закрытие заслонки, её автоматическое открывание во время запуска мотора и приоткрытие дросселя на необходимый угол.

Эту работу сделал стенд ? Ручками и мозгами, 10-15 мин с перекуром.