Форумы на www.gaz21.ru: Низкое давление - ФТО, ФГО и редукционный клапан - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Низкое давление - ФТО, ФГО и редукционный клапан В чем причина? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 10:48

Вчера по совету тов.Майора промыл картер и заборник масляного насоса. И теперь у меня окончательно опух мозг:
1) ММ-9, вкрученый куда положено (у генератора, в начале блока), кажет на прогретом моторе 2,5. ММ-9, вкрученый в ФГО (есть там с боку дырка, заглушеная винтом) кажет 4,5-5. Где правда? Во вкладышах?
2) При отключении ФТО и заглушении соответствующей дырки на ФГО давление, которое показывает ММ-9 в начале блока не растет. Ведь должно же!?? Ведь насосу тогда не надо готять часть масла по кругу порожняком?
Спасите! А то мне давление масла уже снится!

#2 Пользователь офлайн   BAZILIO Иконка

  • военврач
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 14 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1962 г ГАЗ-21УС 1965г
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 28 Июнь 2007 - 11:55

Цитата

ММ-9, вкрученый куда положено (у генератора, в начале блока), кажет на прогретом моторе 2,5. ММ-9, вкрученый в ФГО (есть там с боку дырка, заглушеная винтом) кажет 4,5-5. Где правда?

а правильно ли вкручен? Если мне не изменяет память, то на нем должна быть надпись "верх"..... в противном случае есть вариант погрешности данных....
подробнее http://www.gaz21.ru/...p?showtopic=762
Не стоит ездить быстрее, чем летает твой ангел - хранитель

#3 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 11:58

В это уже играл. Вкручено по ГОСТу.

#4 Пользователь офлайн   BAZILIO Иконка

  • военврач
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 14 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1962 г ГАЗ-21УС 1965г
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 28 Июнь 2007 - 12:18

тогда всё таки начни с мех.датчика....
Не стоит ездить быстрее, чем летает твой ангел - хранитель

#5 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 12:32

Просмотр сообщенияDmitry (28.6.2007, 12:48) писал:

1) ММ-9, вкрученый куда положено (у генератора, в начале блока), кажет на прогретом моторе 2,5. ММ-9, вкрученый в ФГО (есть там с боку дырка, заглушеная винтом) кажет 4,5-5. Где правда? Во вкладышах?


А не получается ли такая разница именно из за того, что точка на ФГО находится между фильтром и насосом - на входе в фильтр, а точка на блоке - маслянная магистраль - после фильтра. И похоже что фильтр таки забит.
И ещё. Уточни пжлст. Эти 2,5 на прогретом моторе на ХХ или на средних оборотах?

Сообщение отредактировал Mayor: 28 Июнь 2007 - 12:33

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#6 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 12:47

2.5 на средних и высоких оборотах.
Фильтр перебирал по одной пластиночке, отмачивая каждую в бензине, лично 2 дня назад. До ряби в глазах.
Странно вот что: если вкрутить мм-9 в ФГО, то давление адекватно реагирует на обороты. ММ-9 в конце блока кажет 2,5 почти с ХХ и до перекрута мотора. Я вот что понять не могу: от ФГО и до датчика в блоке где могут быть петери давления и почему в конце магистрали давление не зависит от оборотов. То, что насос качает дай боже как, понятно по показаниям датчика в ФГО. куда давление потом то девается и почему таким странным образом? И еще мне не совсем понятна ситуация с ФТО. Почему его отключение не вызывает роста давления? Ну ведь должно (ФТО работает, горячий, масло через него идет)!

Сообщение отредактировал Dmitry: 28 Июнь 2007 - 12:52


#7 Пользователь офлайн   Шмель Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 612
  • Регистрация: 12 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1970 г.
  • Телефон:Скажу!
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 13:15

Разница в давлении до и после ФГО зависит от вязкости масла и для прогретого масла должна быть не более 0,2-0,5 кг/см2. ФТО мало влияет на процесс из-за конструкции масляной системы. Лишь часть масла из ФГО поступает в ФТО. В блоке рядом с местом, куда вкручивается датчик, есть редукционный клапан под шестигранной пробкой, который поддерживает давление в главной масляной магистрали. Его пружина оттарирована на поддержание рабочего давления. Излишки масла через него сбрасываются сразу обратно в картер. Вот тут и превращаются Ваши 4,5-5 кг/см2 от маслонасоса в 2,5. Я бы на Вашем месте уже успокоился. Если не хочется покоя, соберите всю систему, открутите датчик и на его место вкрутите механический манометр. Основным критерием, определяющим нормальную работу двигателя с точки зрения маслоснабжения, является давление в главной масляной магистрали, в торец которой и вкручен штатный датчик давления. Таким образом Вы запросто сможете точно узнать какое давление у Вашего двигателя в самом важном месте. У ФГО на входе от маслонасоса есть свой перепускной клапан, который срабатывает перепуская масло мимо ФГО в случае, если разница в давлении до и после 0,7-0,9 кг/см2.
Изображение

Не трогай технику и она не подведёт!

#8 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 13:24

Спасибо большое. Теперь все понял. Значит все вопросы к редукционному клапану- его забитости или севшей пружине.

#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 13:48

Оч даже может быть. И совершенно соглачен с замечанием, что самым важным местом для измерения является торец маслянной магистрали.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   Шмель Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 612
  • Регистрация: 12 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1970 г.
  • Телефон:Скажу!
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:00

Просмотр сообщенияDmitry (28.6.2007, 14:24) писал:

Спасибо большое. Теперь все понял. Значит все вопросы к редукционному клапану- его забитости или севшей пружине.


:blink: Почему вопросы? Судя по тому, что Вы писали ранее, мне показалось наоборот, что он вполне выполняет свою функцию, поддерживает давление в предела 2-4 кг/см2
Изображение

Не трогай технику и она не подведёт!

#11 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:02

2- на 50 это нормально. Но он поддерживает эти 2 и на 120! А это, как мне кажется, не порядок. Пойду подкладывать шайбы.

#12 Пользователь офлайн   Шмель Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 612
  • Регистрация: 12 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1970 г.
  • Телефон:Скажу!
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:08

По уставу, давление на 50 км/ч на прямой передаче должно быть в районе 2-4 кг/см2. Если это так, зачем терзать себя и двигатель. Лучшее - враг хорошего.
Не надо подкладывать шайбы. Надо достать пружину и поставив ее на стол, положить сверху 4,5 кг. Длина должна быть около 40 мм.
Изображение

Не трогай технику и она не подведёт!

#13 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:21

Ну в общем то так. Редукционный клапан не столько поддерживает, сколько ограничивает давление по макс величине. При превышении стравливает. Мож и вправду следует шайбами приграть, и приподнять таки верхний предел , ну хотя бы до 3- 3,5.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#14 Пользователь офлайн   Шмель Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 612
  • Регистрация: 12 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1970 г.
  • Телефон:Скажу!
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:24

"РБЖ категорически запрещает, категорически!" (с) "72 метра" :)
Все книжки хором категорически не допускают изменение регулировки клапана.
Изображение

Не трогай технику и она не подведёт!

#15 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:31

1) Когда писались эти книжки, никто не предполагал, что этот клапан ко-то будет использовать 40 лет
2) До меня в мотор лазили более криворукие люди. Настолько криворукие, что поднимая машину на подъемнике, помяли ей крышу! Так что у меня есть сомнения, что пружину не доработал кто-то до меня.

#16 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:34

Это так. Но похоже что регулировка уехала САМА. А вытащив пружину , поставить её под груз и посмотреть длину можно. А дальше что? Конечно если под рукой есть пригоршня пружин и можно выбрать... Но ведь скорее всего это не так. И потом ведь и детали клапана могут со временем потерять геометрию, и как результат, регламентированные показатели пружины могут не подходить уже. И в конце концов под плунжером может быть банальная грязь и он заедает.

Сообщение отредактировал Mayor: 28 Июнь 2007 - 14:36

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#17 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:35

А подложить шайбы нельзя?

#18 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:42

Думаю так. Вскрой клапан. Убедись в целости пружины, а так же в свободе перемещения плунжера в канале и отсуствии грязи в нем. Проверь размер пружины под грузом, как говорил Шмель. Если никаких отклонений нет, то поставь шайбочку .Посмотри результат.

Сообщение отредактировал Mayor: 28 Июнь 2007 - 14:44

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#19 Пользователь офлайн   Dmitry Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Б 58г.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:43

Шмель и Майор, спасибо большое, вечером пойду ковырять.

#20 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 432
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2007 - 14:45

Только не в темноте. Удачи и всегда пожалуйста.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей