[matik]

Вещь берёться.............. сваривать всёж лучше газом или аргоном - и швы поокуратней , пор меньше и обрабатывать проктически ненадо будет.

[Хаос]

Я бы лучше купил бы в магазине И ничего не сваривал Чем богат как говориться, да и это ещё не окончательный вариант, всё до делается как надо
(и не швы это а прихватки для швов рановато ещё).

Сообщение отредактировал Хаос: 07 Март 2010 - 19:38

[nikll]

Молодца, клево получается про 50см это ты какраз угадал для него, даст подхат на 4700-5300об что для 511того есть потолок. Я бы вообще 60см сделал если бы было куда их там закрутить такой длинны.

А снизу толкатели чем закрывать будеш? я так понял ты вообще решил отказатся от старой крыши?

[Хаос]

Спасибо а как поведёт себя до 6000 например?
Толкатели накроет плита 4мм, просто пока она не к месту на своём месте в подгонке не учавствует. Её приварю последней к фланцам.

Тут её видно

Самому дико нравится

[nikll]

до 6000об с родными поршнями и плавающщими гильзами... ну если и сумееш раскрутить то жизнь его будет короткой (правда красивой). Если заморочишся с полноценным укреплением блока (не только коренных но и самих гильз сверух и половин блока) и раскошелишся на нормальные поршня (например 409тые поршня 402е шатуны и 41вое колено) то вполне можно и до 6000об вкручивать.

Касательно рессивера на его обьеме и длинне с учетом обьема 4,5-5,0 литра будет яркий подхват процентов на 10 в районе 5000об, к 5500 подхват пройдет. Кста на 2500 будет наоборот небольшой провал из за противофазы (но там итак момента хоть жопой жуй поэтому нестрашно).

[DMAD]

Ну, вы пОнЕли.

[Driver471]

Да, аккуратненько. И одним датчиком обошлось.

[DMAD]

Как-то так.



Кстати, кстати. Вот выдержки из книжечки по советскому впрыску.

Длина канала и крутящий момент:


И реализация на ГАЗ-14.


Самые страшные запчасти - те штуки, в которые впяливаются втулки форсунок. Нужно сделать в металле переход с 60мм трубы на квадратное окно головки.

Кстати, у головок нового образца вполне достаточно мяса для портирования, хотя сама отливка и более тонкостенная, за то - более лёгкая, и с более развитой рубашкой охлаждения.

Да! Андрей, ещё раз спасибо за головки - они и вправду мало ходили - масляное гуано смылось бензином без всяких выкрутасов!

[Хаос]

Круть! значит 30 см вполне хватает для прихода. DMAD а что думаешь по каналу ОЖ что возле рым-гайки? Я вот уже сместил окно на фланце на 4мм боясь прорвать стенку каналов. Кстати головки эти тоже разные, та что с В - у неё менее развит выступ в камере сгорания (сж ниже) чем мои 53-11 с большим выступом и без буквы В. Также в первой больше алюминия (на поверхности, на тех что с двигателем купил как будто экономили на всём), выпускные клапана на обеих под 11мм клапан. Больше отличий не заметил.

Сообщение отредактировал Хаос: 23 Март 2010 - 23:34

[DMAD]

НУ, у меня головки с нормальными, не вихревыми каналами. Мне кажется, что там запас будет не менее 3мм. На ощупь у старых головок запас не больше.
Рискну, а там посмотрим. В крайнем случае такие вещи всегда можно заварить.

По мясу - у меня одна головка 66-08-я(вроде) - с дополнительными приливами под кронштейн компрессора, а одна - 53-11-я, без этого. Есть различия во внешнем качестве отливок, но каналы и камеры - идентичны. Более подробно с этим буду разбираться на днях.

Сообщение отредактировал DMAD: 23 Март 2010 - 23:44

[Death Car]

Да, что верно - то верно. Старые головы выглядят внушительнее в плане количества алюминия.
DMAD, это в современных головах попались НЕ вихревые каналы, или речь про головы старого образца?

[DMAD]

Что значит "попались"?? Если у головки стоит в конце номера буква "В", то она вихревая, если нет - то нет.

[Death Car]

Хм, спасибо. Интересный нюанс.

[Хаос]

Немного не соглашусь. На 53-11 (что я святил во всех своих фотках) нету буквы "В", но они вихревые, с мощным таким "завихрителем" в камере сгорания (в сравнении с другой головкой 53-11 с буквой "В" на выпускных каналах, так же присутствует завихритель, но чуть меньше). Одинаковы практически полностью за исключением некоторых нюансов - как уже упомянул "завихритель отросток" в камере сгорания, видимо под 76 и 72(??) бензин; которая без буквы "В" - на ней присутствует клеймо зМз на выпускном канале, в отливке явно меньше алюминия, не знаю как описать, в общем когда смотришь в торец (наружняя стенка под клапанной крышкой, которая смотрит либо на моторный щит, либо на радиатор) то видно "яму", у старой 53-11 головки этой ямы нету. Также в отличия запишу "пляшущие" окна на обеих головках, они пляшут по разному. Если смотреть по прокладке на "старых" пляшут 2 и 3 окно, если на "новой" 1 и 2 окно. Всё крутил вертел в руках, делюсь своими наблюдениями. Кроме этих отличий больше никаких не выявил (обе 53-11).

А вообще это всё лирика, как например отличие 2-х коленвалов 13-****, у DMAD'a каталожный номер отлит, а на моём кв его набивали.

Сообщение отредактировал Хаос: 24 Март 2010 - 15:50

[Хаос]

Вот она, "экономия"


Вытеснитель (а то я его постом выше завихрителем обозвал), кмк на тех вихревых головках что у DMAD'a они должны быть менее выражены.


Номер головки и клеймо зМз нв выпускном канале. Буквы "В" нигде не обнаружена. Номер видно плохо, к сожалению других фото с каталожным номером нету. Буква "В" должна быть там? Головка естественно высокотурбулентная (вихревая)


Головку "старого образца" не фоткал, больно она потрёпана. Как доберусь - обязательно сделаю фото.

Сообщение отредактировал Хаос: 24 Март 2010 - 16:40

[DMAD]

Окончательный вариант. Пока ещё черновой чертёж, но изменений в компоновке больше не будет.




Втулка под форсунку теперь ещё проще - стальной квадрат 20*20*35, одна сквозная сверловка 10,5мм, и фрезеровка торцевой фрезой 14мм (а можно и вообще засверлиться). Причём из одного куска 20*20*35 можно сделать две втулки, т.к. в случае доступности тонкой торцевой фрезы, кусок после сверловки распиливается на две части по диагонали.

Я скажу более того. Если-бы можно было изготовить с нуля клапанные крышки, то у головок нового образца форсунки можно было бы разместить прямо под ними, впрыскивая топливо чуть ли не в саму клапанную щель.

Т.е. если бы ЗМЗ чуть-чуть доработал головки, как это сделал УМЗ на 421-м моторе, то с таким расположением форсунок можно было бы уложиться в Евро-4, и сильно поднять показатели мотора.

[Хаос]

Похоже на что то такое




Втулки не должны торчать в канале? А форсунка должна? От старых втулок-цилиндров отказался?

[DMAD]

Вот я о том же. Проблема - изготоление патрубков, круглого сечения со стороны дудок и прямоугольного - со стороны головок. Технически это решается на раз-два, причём самыми разными способами - формовкой круглой трубы, или свариванием из свёрнутой оформованой ленты, или выдавливением трубы прессом в пресс-форме. Но ГДЕ это сделать - вот тут и возникает основная проблема...

Втулки не должны торчать в канал - канал должен иметь как можно меньше выступов. Именно поэтому отказался от старого варианта втулок. Они обеспечивали то, что носик-распылитель трчит в канале, но за то сами они - создают серьёзную помеху. Данный вариант - самый компромисный - форсунка с факелом около 30 градусов, ссыт прямо в канал головки, при этом на протяжении всего канала - никаких помех. Круглые втулки были для варианта, когда форсунки писали перпендикулярно потоку воздуха, но я от этого отказался, т.к. это технически просто, но инженерно - неправильно, и кроме того, в текущем варианте форсунку не поставишь перпендикулярно каналу - она упрётся либо в клапанную крышку, либо в крышку развала блока.

Интейк с общим ресивером, дросселируемый одним дросселем, но кроме того - внутри ещё и дудки. Вот такая конструкция.

Вот тут прекрасная статья - как сделать шиит(пля, мусульманский чтоле?) метал интейк манифолд.
http://www.popularho...olds/index.html

Сбацываем фланцы.


Вот так и мне придётся выёживаться.


Короче, всё подгоняется, сваривается...


И получается мега девайс.


Который путём нехитрого рукоблудства превращается, при желании, в карбюляторную штуку.


Т.е. девайс вечный.

[dimsekb]

Факенщит!
Американцы красавы всё таки. Что хочешь навесят,выпилят,сварят...
С Driver-ом обдумывали вопрос, какой инструмент и оборудование нужно для мастерской настоящему волговоду с V8.
Бюджет легко перевалил 6-ти значную цифру, а площадь мастерской вышла за разумные пределы....
Грустно.

[nikll]

Скорее не для v8 а для волги вообще... у мну и виэйта то в гараже нету зато ппц сколько всего еле еле волга влазит, однако надо бы еще сварку токарный фрезерный и координатно-фрезерный станки, боюсь что после доукомплектования гаража там не точтобы волга, там даже я не влезу...

для таких затей хорошо бы отдельную мастерскую иметь...