[NoComments]

Кстати, ничего страшного, только менять почаще придётся. Раньше самодельные фильтры под жигулёвские сменные элементы делали, и ездили. Расход (а о нём больше сегодняшнего переживали) не увеличивался, раз оставляли.
Вообще, дядьки-теоретики, я бы советовал не теоретизировать в данной схеме, не попробовав. Я себе на одну из машин ставил два карбюратора вместо одного, был один "синхронник", стало два. Раскручиваться мотор стал очень легко, ехать... Ну не сильно быстрее, да, там есть и другие факторы для улучшения наполнения. Расход топлива по ощущениям возрос несильно. Заметьте, не одна, а две пары заслонок, открывающихся синхронно!
Далее, у меня на полке в шкафу лежит карбюратор для мотора объёмом 5,7 л. Чуть больше двух волговских объём двигателя получается. У него четыре камеры с дросселями аж по 40 мм диаметром! Жерла гаубиц настоящие! Исходя из логики его построения, на Волгу нужна половинка. После этого смотрите на К-89)
Идём далее. Обращал ли кто внимание, как менялись карбюраторы по проходному сечению на одном и том же моторе при модернизациях? С однокамерного на двухкамерный например, при этом двигатель оставался тем же самым, только мощность повышалась? Посмотрите на послевоенные машины, там на некоторых моторах это наглядно видно. А то "охохох, карбюратор от грузовика, это же деды гаражные не одобрят, грузовик-то ой бензин жрёть-жрёть!")))

[Andruha2121]

Цитата

Да ну какие же они монстры,право слово.. это карбюраторы наиболее подходящие по литражу диффузорам и пр.к умз змз.
Например,наш к135 с мотора змз о 5 литров,практически точь точь Вебер с мотора 2.8 форд Таунус Гранада и пр.по сечениями.Разница почти в два раза по нашему отставанию.Совсем разные подходы просто.

Вот, как я понимаю - факт.
Или как Дмитрий сказал, про 5,7 литра и 4 камеры.
Посмотрим, что выйдет.
Пока споры... А я себе карбюраторы нашел, и от ЗИЛа, и от ГАЗона

Сообщение отредактировал Andruha2121: 26 Ноябрь 2016 - 06:41

[SergGazelle]

Интересно,а с чего упоротый неадекват,с обилием смайликов,решил что ему будут что то доказывать? на бестолочей я время не трачу.Тут считаю нужным предупредить,не лопни от злости

[SergGazelle]

Ну а что касается почему фильтр от москвича лучше,это проще всего положить их рядом и сравнить.Первое что бросается в глаза-широкий воздухозаборник на москвичевском,есть переключатель зима-лето,он легче и ниже,крепление под шпилька в отличие от к151,где крепление на трёх шпильках,бывали случаи когда гайки улетали в коллектор.
Фильтр от к151 тяжёлый,и затычный воздухозаборник,да ещё и чтоб поставить на к126 переходник требует.
В отличие от москвичевского.Про то что фильтра москвич-жигули затычные,это сказки.Все там хватает.Я когда ставил два к135 на свой 402,два к135-один четерехкамерник с посл.работой дросселей,так вот из за удобства стоял именно москвичевский фильтр,недостатка мощности не замечал

Сообщение отредактировал SergGazelle: 26 Ноябрь 2016 - 09:31

[tehnik]

Дмитрий NoComments! Все так и есть! При модернизации меняют карб. А если включить "рентген"? Может не только карб меняетсяч?
Для сравнения! Конечно утрирую, НО! Если приладить на Волгу колоса от Белаза, будет Волга ездить 200км/час?

[SergGazelle]

Остаётся сравнить середины к126 гу,гм,с к126н,тут конечно москвичевская имеет преимущества,уск.насос сделан получше,есть эмр,предвосхищая чаво-это очень нужная вещь.
Тогда как на к126 гм,гу, только эконостат,да и ун сделан как то непродуманно.
Были ещё середины к126г с эмр и жиклерами тжхх в виде трубок.
В общем,это все что вам достаточно знать

[T1974A]

SergGazelle:

Цитата

он легче и ниже,крепление под шпилька в отличие от к151,где крепление на трёх шпильках,бывали случаи когда гайки улетали в коллектор.

Шоб гайки не улетали в коллектор, можно ставить самоконтрящиеся. Они в принципе не отворачиваются ни при каких вибрациях. У меня клапанная крышка такими прикручена, с простыми гайками и гроверами были постоянные проблемы с ослаблениями и подтеканиями масла. Заменил на самоконтрящиеся - всё прошло.

NoComments:

Цитата

Вообще, дядьки-теоретики, я бы советовал не теоретизировать в данной схеме, не попробовав. Я себе на одну из машин ставил два карбюратора вместо одного, был один "синхронник", стало два. Раскручиваться мотор стал очень легко, ехать... Ну не сильно быстрее, да, там есть и другие факторы для улучшения наполнения. Расход топлива по ощущениям возрос несильно. Заметьте, не одна, а две пары заслонок, открывающихся синхронно!

Что скажете, дражайший tehnik? Глупась и безграматнась таки торжествують, бо волговский мотор таки работает даже с двумя синхронными карбами. Видимо, Ваши теоретические знания ничтожны, а расчёты неверны . Ну, раз такое несхождение теории и практики. Думаю, в контексте производимых мной работ, Вам стоит таки приготовить себе носовой платок.

[SergGazelle]

Раскручивается куда он денется два к135 на 402 я ставил ещё года 4 назад,соответствующие фотки и видео есть на драйва и на газ 24 ком,в теме карбюратор от газ 66 на Волгу.Ставил в качестве эксперимента,задачи сделать на повседневку не было,покатался и снял,поставив себе плюс Эксперимент оказался успешным.
Единственный минус,следует признать,то что с двумя карбами на движке согнуло две штанги,перекрутил мотор около 6000 об.нажал педаль в пол на пятой и положил стрелку вправо.Ну тут карбы не при чем.Это для "гонщегов" лучше подойдёт,а я уже никуда не спешу

[tehnik]

Я так и не получил ответы на мои 2 вопроса. Один "прагтик" как обычно читает только то что выгодно! Остальное не видит. Ему не с руки читать про разгон Волги в стоке.
Второй также молчит почему ЛИЧНАЯ ГАЗЕЛЬ такая "тупая"! Легче видимо "лечить триперок по телефону". Клиент не достанет! Ведь не сосед по гаражу, чтобы "поблагодарить" за качество.
Кроме вас, имеющих ум, но не умеющие им пользоваться, эксперименты с Волгой проводят многие. В том числе Владимр89. Мне не нравится его эстетика, но тем не менее ВЫ, ДВА ПРАГТИГА ему и в подметки не годитесь.

[SergGazelle]

Слушай,как то ты уже порядком поднадоел ты напоминаешь кису из 12 стульев
Кроме того,смешно выглядит когда киса пытается тужиться и пыжиться,да ещё и требовать ответы на свои тупые вопросы,прежде чем общаться хотя бы на равных-тебе нужно хоть что то из себя представлять,ну ты понял да.
Ну а остальным,кому интересно,пошарьте по моему бж на драйве,я там в прошлом году заснял разгон до сотни на к88,получилось что то около 30 секунд,секунд 5 потерял на подъёме.30-это не 40 заводских,а ведь газель с высокими бортами и мотор под 80-й бензин,но соболей и пр.с 406 карбовыми моторами таки обходит
Ну а напоследок,почему какая то шкварка,с нулем в активе,что то там считает?Ни опыта,ни знаний,ни мозгов,но понтов через край,опух чтоль

[Shurick422]

Вы ещё передеритесь, горячие финские парни!

[NoComments]

Ну, справедливости ради, у меня не волгомотор кормился двумя карбюраторами) Тем не менее был один, стало два:



С холостыми только проблемы начались, но это "заслуга" моего неудачного привода дросселей и возраста карбов. Один из них пережил ВМВ, второй появился сразу после)

[T1974A]

Какие милые воздушные фильтры. Это от чего?

tehnik:

Цитата

Я так и не получил ответы на мои 2 вопроса. Один "прагтик" как обычно читает только то что выгодно! Остальное не видит. Ему не с руки читать про разгон Волги в стоке.

Про разгон "Волги" в стоке я уже написал и не один раз. Надоело мусолить одно и то-же. Вам салгир в теме про вакуум-корректор написал, что у него со всеми модернизациями от Газ-24 (ГБЦ, карб двухкамерный, коллектора, КПП) разгон до 100 составил 24 секунды. И тут вдруг Тесла на "полном оригинале" делает сотню за 22? Это чушь. Перечёркивающая, так сказать, весь прогресс в области двигателестроения начиная с 1967 года. Но Вам удобнее орать здесь вздор, чем давать адекватные комменты. Вас нужно удалить с форума за злостный флуд в темах.

Shurick422:

Цитата

Вы ещё передеритесь, горячие финские парни!

Меня тоже заколебало. Приходишь в тему - тут две страницы бреда наебашено вообще не по теме а ля "ничего у вас не получится".

Между тем сегодня состоялись полные испытания К-89 в гаражных условиях. Холостой ход настроил окончательно, вышло просто идеально, двигатель на 860 оборотах не шелохнётся. При прогазовках никаких хлопков ни в карб ни в глушак на удивление не выявлено. Таки я похоже угадал с диаметром жиклёров УН, сделав 2 по 0,2мм. Что будет в движении не знаю - у нас опять снега навалило, так что тестового заезда не было, поэтому дальнейшие тесты уже буду проводить скорее всего весной.

Штуцер ВК распределителя не пересверливал, оставил под дросселями. На месте - полёт нормальный. Пружина ВК затянута так, чтобы не смещалась на холостом ходу при указанном подключении.

На повестке дня подключение малой ветви вентиляции картера. Её удобно подключить в резьбовое отверстие слива масла со штатного фильтра тонкой очистки масла. Маслофильтр у меня современный на переходнике, а указанное отверстие расположено прямо за ним на стыке с картером и заглушено пробкой:



Но мну безбагоит - не будет ли оттуда хорошо отсасывать это масло в "гриб"? Какие будут мнения?

Сообщение отредактировал T1974A: 27 Ноябрь 2016 - 21:11

[NoComments]

Заграница нам поможет) https://www.summitra...-1202/overview/ , и там похожие тоже повыбирать. Есть с прорезями, есть без, есть за 10 долларов, есть за 20. Сразу скажу - площадь фильтрующего элемента ОЧЕНЬ маленькая, хотя работает на карбах с балансированной поплавковой камерой нормально.

[Mayor]

T1974A (27 Ноябрь 2016 - 22:10) писал:

Но мну безбагоит - не будет ли оттуда хорошо отсасывать это масло в "гриб"? Какие будут мнения?

Может. Помню подключал малую ветвь от штуцера на клапанной крышке, к которому ранее распорка родного возд фильтра крепилась... Разумеется штуцер мною насквозь был просверлен... а никаких мер по преграде маслу не принималось. Вел контроль расхода масла ( да я его всегда веду) Позже, когда малую ветвь оттуда убрал, замеры показали снижение порядка 0.25л на 1000км. На фоне систематического долива порядка скажем 0.5л на 1000, эти 0.25 заметны хорошо. И это - отсос от клапанной крышки, где сколь понимаю, маслянного тумана да брызг поменьше будет чем в зоне коленвала.

И потом ... если не склероз, там в поддоне вроде некий штампованный канал сделан... сообщающий этот штуцер слива аж под уровень масла в поддоне. То есть соснуть может не просто туману а непосредственно маслица из поддона - эт проверить стоит.

И потом, чем не нравится отсос от крышки толкателей?

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Ноябрь 2016 - 21:53

[SergGazelle]

Разгон зависит от прокладки эдак на 50%,по разному можно,и сразу педаль в пол,что неправильно,теряется много времени,зато эффектно
Правильный разгон-не так красив но быстрее,педаль жмешь постепенно по раскрутке двигла.Последыш тут конечно проигрывает,на одной камере не особо то погоняешь а как только вторичку открыл есть тупнячок,просадка,вот вам и 22 и 24 и пр.другое дело синхронник с хорошими бд,раскрутка быстрей.

Конечно,можно и в последыш поставить гтж пожирнее,разгон будет хорош ценой расхода около 20 и черными свечами,но не то что на синхроннике.
Тут конечно появляется вопрос,почему так?
Все просто,есть ещё наполнение.
С последышем затычными бд и жирными гтж-обогащаешь то кол-во смеси что попало в цилиндр пока открыт был клапан,так мощности не получишь.
С синхронником-впихиваешь больше воздуха в цилиндр,пока позволяет открытый клапан,даже обогащать смесь не надо,все в меру.

[T1974A]

NoComments:

Цитата

Заграница нам поможет) https://www.summitra...1202/overview/. Сразу скажу - площадь фильтрующего элемента ОЧЕНЬ маленькая, хотя работает на карбах с балансированной поплавковой камерой нормально.

Ясно.

Mayor:

Цитата

Может. Помню подключал малую ветвь от штуцера на клапанной крышке, к которому ранее распорка родного возд фильтра крепилась... Позже, когда малую ветвь оттуда убрал, замеры показали снижение порядка 0.25л на 1000км.

нифига се.... Прямо к "боеголовке" подключить тогда что ли.

Цитата

И потом, чем не нравится отсос от крышки толкателей?

Отсутствием вразумительного штуцера для подключения шланга 4 миллиметра внутренним диаметром. А с пробкой в картере - отверстие в ней просверлил, медную трубку запаял безграматна - вот тебе и штуцер. Но с таким уносом масла - это исключено, разумеется.

SergGazelle:

Цитата

С синхронником-впихиваешь больше воздуха в цилиндр, пока позволяет открытый клапан, даже обогащать смесь не надо, все в меру.

Карб чудно регулируется - супер просто. Двумя винтами можно акуительно настроить всё. На предыдущем карбе с АСХХ такие же холостые были, как на этом без АСХХ. Поразительно.

[Mayor]

T1974A (27 Ноябрь 2016 - 23:06) писал:

А с пробкой в картере - отверстие в ней просверлил, медную трубку запаял безграматна - вот тебе и штуцер. Но с таким уносом масла - это исключено, разумеется.

Унос тумана эт ладно. Но может ещё и такое.

Mayor (27 Ноябрь 2016 - 22:47) писал:

там в поддоне вроде некий штампованный канал сделан... сообщающий этот штуцер слива аж под уровень масла в поддоне. То есть соснуть может не просто туману а непосредственно маслица из поддона - эт проверить стоит.

Припоминаю это , потому что когда то ( см мемуары) пользовал этот канал при откачке масла от уловителя у набивки.

[Mayor]

T1974A (27 Ноябрь 2016 - 23:06) писал:

На предыдущем карбе с АСХХ такие же холостые были, как на этом без АСХХ. Поразительно.

АСХХ не панацея устойчивости ХХ. Разумеется устойчивость ХХ в первую голову зависит от работы карба. Но есть ещё и другие причины, могущие повлиять... состояние ЦПГ, клапанов, подсос воздуха, зажигание ... При наличии тут проблем ни одному карбу что с АСХХ что без - не справиться. АСХХ в отличии от системы с задроссельным смесеобразованием образует нужную смесь с меньшими затратами горючего и позволяет легче укладываться в нормы по токсичности. Просто изначально более тонко распыленное в условиях высокоскоростного потока горючее меньше осаждается на стенках впускного трубопровода пока долетит до КС. И более интенсивное его перемешивание способствует устойчивому горению с меньшей подачей топлива.
Отсюда и меньший часовой расход...совершенно не заметный в эксплуатации, и более низкие показатели токсичности.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Ноябрь 2016 - 09:05

[T1974A]

Я, кстати, хочу заметить, что на карбе с АСХХ машина таки резче берёт старт, если дроссельная заслонка не закрыта полностью, а имеет щель . Видимо при полностью закрытой заслонке всё это имеет место быть:

Цитата

АСХХ в отличии от системы с задроссельным смесеобразованием образует нужную смесь с меньшими затратами горючего и позволяет легче укладываться в нормы по токсичности. Просто изначально более тонко распыленное в условиях высокоскоростного потока горючее меньше осаждается на стенках впускного трубопровода пока долетит до КС. И более интенсивное его перемешивание способствует устойчивому горению с меньшей подачей топлива.

однако переходной процесс, возникающий при трогании машины с места, влечёт резкое обеднение ТВС, по причине чего мотор хуже разгоняется в начальной фазе. Приоткрытый дроссель отчасти нивелирует преимущества АСХХ, зато сглаживает переходной процесс и тяга заметно лучше.