[T1974A]

Кольца я себе костромские ставил Black Edition типа с керамическим покрытием. Пока не знаю, проехал мало.

Вот сижу и думаю уже месяца два есть смысел в 21-й мотор устанавливать кованные поршни или нет?



http://kartuning.ru/.../product/101414

[NoComments]

Нет) Кованые поршни должны быть так сказать венцом, этакой розочкой на спортивном моторе) А в обычном...

[салгир]

Повторюсь, маслА нынче хорошие, Советские вполне достойные.

[T1974A]

NoComments:

Цитата

Нет) Кованые поршни должны быть так сказать венцом, этакой розочкой на спортивном моторе) А в обычном...

Мне тоже как кажется.



Просто Газ-53 поршень весит 577, ПОН - 569, а кованые - 500 грамм. Но что это реально даст в двигателе, который не крутится больше 4000 - вопрос мутный. Наверн лучше ПОН взять, но чота их отдельно не продают, только комплектом с поршневой.

салгир:

Цитата

Повторюсь, маслА нынче хорошие, Советские вполне достойные.

Это о подделках?

[Alex757]

Товарищи, а подскажите как правильно взвесить поршня? Как правильно скомпоновать и что делать с полученными цифрами?

[T1974A]

Надо подобрать шатуны, поршневые пальцы и поршни по весу друг к другу так, чтобы между весом сборок была минимальная разница (по мануалу Газ-21 не более 9 граммов вроде бы) При этом интересен следующий факт - между весом пальцев Газ-21 и пальцев из поршневого комплекта УМЗ существует колоссальная разница при вроде бы одинаковом внешнем виде:



То-ись для пущей точности при сильном расхождении поршней в весе можно ставить в них разные поршневые пальцы и таким образом гасить разницу.

[салгир]

"Товарищи, а подскажите как правильно взвесить поршня? Как правильно скомпоновать и что делать с полученными цифрами? "
Сначала поршни подбираются к гильзам.
Взвешиваете все детали по отдельности и подписываете.
Комплектуете.
Должно получиться две пары одинакового веса- 1, 4ц. и 2, 3ц.
Допустимый дисбаланс 4гр, я всегда в 0 подбираю

[Tixomir]

Снял мотор пару дней назад ....

К вечеру того же дня запихнул обратно.
Виной всему стопоры ПП. У видите в комплекте такие , сразу закиньте их в помойку....





Гильзу и ПП заменил на новые не меняя поршень . Набика новая и вкладыши до кучи....
Все 8 стопоров заменил на обычные, проверенные временем..

[Shurick422]

Было и у меня такое. Давно. На рабочей 24ке.

[Михаил.]

Даже не видел такие стопоры в запчастях ни разу, похожи на стопоры из магазина крепежа

Недавно другу покупал black edition поновскую, там были обычные проволочные стопоры

Сообщение отредактировал Михаил.: 31 Май 2018 - 20:37

[Tixomir]

Я писал в своей теме, что покупал поршневую вот такую
http://piccy.info/vi...16509f01c/1200/
в комплекте которой и были такие стопоры.
Они разные сейчас ...
https://yandex.ru/im...%8C%D1%86%D0%B0

[T1974A]

Tixomir:

Цитата

Снял мотор пару дней назад ....Виной всему стопоры ПП. У видите в комплекте такие , сразу закиньте их в помойку....

Вот у меня прошлым летом точно такая же история произошла в первом цилиндре с такими точно стопорами. Надо на завод написать - накуя комплектовать этим поршневые комплекты.

Сообщение отредактировал T1974A: 31 Май 2018 - 21:26

[Tixomir]

Парадокс, проволочные стопоры четко входят в паз под них а "новые" тоньше и как не старайся они болтаются с пазах.
У меня было опасение при сборке мотора из за этих стопоров но понадеялся на нынешних инженеров.... А они по ходу дипломы в переходах покупали......

Зачем было менять на заводе хорошую деталь на явную хрень ...? Не понятно....!!!

[T1974A]

Вы в точности повторили мой путь. Меня тоже гложили смутные сомнения на счёт чуть болтающихся стопорных колец такого типа, ну думаю - может так и надо, раз укомплектовано. И через 60 000 км вуаля - первый цилиндр сдох, гильзу сожрало - всё, как у Вас точно. Убица - платит, положим, гражданин за капиталку мотора 40 000 рублей, да? Ставят ему мотористы - которые так же ни при делах - такие вот стопора, проходит скажем год - и снова капремонт за 40 000. Именно поэтому в Европе меняют машины каждые 2 года. Именно поэтому я создал собственную рембазу, я предвидел все эти проблемы...

Надо что та с этим делать, надо писать рекламацию производителю ремкомплектов, послать посылкой обломки в частности и гильзу.

ЗЫ: проволочные тоже по нонешним временам надо проверять, ничто не мешает гнуть такие из сырой проволоки.

Сообщение отредактировал T1974A: 31 Май 2018 - 22:44

[Tixomir]

Гильзу я лучше сдам в чермет.....

[Mayor]

Мне тоже перепадала чаша сия - в феврале 14 года...как раз в тот день машину стукнул ну и по дороге домой ещё и мотор тоже пошел... Правда в моем случае стопор не выпал целиком а отломился от него кусочек и исхитрился пролезть между поршнем и гильзой в КС и натворить дел. Стопор был проволочный...но не совсем такой как на фото - у него не было хвоста за который выдергивать. На поршнях от УМЗ есть выемки через которые можно стопор поддеть отверткой для вынимания. И при сборке наверное стоит стопор ставить так чтобы на выемку приходился зазор стопора - то есть чтобы весь стопор был в канавке и в выемке не выглядывал. При сборке в 2012 , когда капиталил мотор, я этим пренебрег и возможно оттуда и поимел проблему. Менял поршневую опять целиком и стопора уже ставил так чтобы в выемках не выглядывали...хотя конечно им ничто не помешает провернуться по собственному усмотрению.

[T1974A]

Music:

Цитата

А в какой техничке написано что поршень должен выпадать под своим весом? Всегда считал что есть определенные зазоры, которых нужно придерживаться при покупке запчастей и сборке мотора

И мастер эти зазоры должен знать. а не пихать в мотор то, что клиент купил, который в этом ничего не понимает. В идеале поршень, опущенный в цилиндр без поршневых колец, должен равномерно и плавно осесть вниз. Это способ оценить поршневую, если мотор собирается из б/ушных деталей. Если этого не произошло и поршень ходит под усилием руки, нагрев мотору обеспечен. Дальше всё зависит от величины натяга. Слабый приработается, более сильный нагреется и заклинит. Думаю, на той Мазде так и было. Клиент купил китайские поршня, сделанные не в размер, мастер их запихнул в мотор не заморачиваясь с изложенным и умыл руки.

Цитата

Не вводите в заблуждение людей, пожалуйста))) За плотностью посадки следить не надо - надо считать зазоры, и тогда проблем не будет

И кто их должен был считать? Вы сами при покупке поршней в магазине?

[Music]

Цитата

И кто их должен был считать? Вы сами при покупке поршней в магазине?

Зачем мне их считать? Я везу блок в механику на расточку или гильзовку, шлифовку, хонинговку и прочие работы в комплексе, где после промеров говорят в какой ремонтный размер его будут точить.
Далее везу мастеру на сборку блок с полученной в механике информацией - он мне говорит какого ремонтного размера поршни и кольца нужно купить. Покупаю. Это я имею в виду, когда говорю "считать зазоры"

Что касается Волги конкретно - поршневая группа идет в сборе, и смысла городить там чего-либо еще я не вижу.

Блок БМВ точил в первый размер, поршни соответственно первого ремонтного размера приобретались. Как вообще можно перехитрить самого себя, и мастера, вдобавок, при такой простой математике?

Цитата

Думаю, на той Мазде так и было. Клиент купил китайские поршня, сделанные не в размер, мастер их запихнул в мотор не заморачиваясь с изложенным и умыл руки.

Цитата

мотор собирается из б/ушных деталей

А что ожидать с таким подходом? Собирать мотор на б/у запчастях или китае (при условии доступности аналога) - себе дороже)))

На бмв ставил китайские поршни фирмы AUTOWELT из за того, что единственная альтернатива - оригинал, который стоит 81 000 р за 6 штук + доставка 45-60 дней.
И ничего плохого про эти поршни сказать не могу, ездят уже 30 тысяч км и крутятся до 7500 оборотов

[T1974A]

Цитата

А что ожидать с таким подходом? Собирать мотор на б/у запчастях или китае (при условии доступности аналога) - себе дороже)))

Вот я про подходы и толкую в теме о том, как я не люблю сервис. Что касается китайских запчастей, то знаете, есть такие магазины "Эльдорадо". Доказано, что там продают европейскую продукцию со скрытыми дефектами. Которую в Европе оправили в брак, но вместо переработки она попадает в Россию. Думаете с запчастями такого не происходит что ли? Отсюда и все эти истории про греющиеся моторы потому что в сервисе работают лица, которые просто умеют крутить гайки без всякого профильного образования. Отсюда же ржавые пятна на Вашей "Волге", которая 6 лет стояла в гараже после "ремонта". Бардак в общем полный в этой сфере.

[Music]

Цитата

Думаете с запчастями такого не происходит что ли? Отсюда и все эти истории про греющиеся моторы потому что в сервисе работают лица, которые просто умеют крутить гайки без всякого профильного образования.

Сервисы сервису рознь, как и мастера. Есть вещи, которые отдаю в сервис с удовольствием - капиталка мотора в этом числе. Просто пользоваться надо услугами зарекомендовавших себя мастеров, а такие люди если и берутся, то только по записи и не дешево.

И при чем тут "ржавые пятна" на моей Волге? Пятен там нет, да и красил ее я сам, и обо всех последствиях "компромиссов" (сознательных) мне было известно))