[Француз-]

В общем, я поставил вал новый, но так как большой подшипник находится чуть повыше по сравнению со старым валом, до конца не удалось запрессовать весь вал. То есть, большой подшипник чуть выглядывает на пару мм из передней части помпы. Следовательно, уплотнительное кольцо между большим подшипником и вентилятором установить не удаётся. Можно оставлять так или это чревато?
И последнее. Крыльчатка ведь должна немного пружинить? Там ведь пружина упорная стоит. Просто, если я её до конца загоняю с мин.зазором, как все советуют, то пружинить она перестаёт.

Сообщение отредактировал Француз-: 13 Июль 2020 - 15:32

[Mayor]

Только наверное не уплотнительное...а стопорное кольцо. Разумеется его при таком раскладе не воткнуть. Разумеется без него нельзя. ВАШ случай ещё интереснее чем мой. У меня точно так выдвинулось после того как я с целью приближения крыльчатки к корпусу, под задний малый подшипник положил колечко под его ВНЕШНЕЕ кольцо. В результате всё передвинулось вперед и крыльчатка стала с минимальным зазором к корпусу. Для того чтобы большой подшипник соответственно утопился, мне пришлось подточить на ту самую толщину колечка распорную втулку что между подшипниками. Проверьте как выглядит зазор между крыльчаткой и корпусом. В Вашем случае возможно там может получиться нормальный ( едва видимый глазом ) зазор. А может и затирать станет. И если все нормально, то подгоняйте распорную втулку. Ну а если затирает, то между задним подшипником ( его ВНУТРЕННИМ кольцом) и колечком в пазу вала придется шайбочку положить. В общем поле для развлечений есть.

[Француз-]

Да, стопорное. Спасибо за уточнение и за рекомендации. Принял решение перепрессовать втулку со старого вала с помощью съёмника. Будем сражаться!

[Mayor]

Француз- (13 Июль 2020 - 19:51) писал:

Принял решение перепрессовать втулку со старого вала с помощью съёмника.

Это о чем? Сколь припоминаю там все прекрасно разбиралось/собиралось от руки...

[Француз-]

Нет-нет. Подшипники на валу (на старом и на новом) от руки никак не снимались! Они там запрессованы очень прочно. Мне удалось их снять только с помощью съёмника. Втулка между ними — да, она от руки снимается. Перебросил втулку с одного вала на другой. НО. Появилось одно сомнение. Известно, что ранние помпы оснащались двумя одинаковыми подшипниками. На моём валу стоят два разных. Но самое интересное, что в посадочном месте, куда запрессовывается вал, диаметр ОДИНАКОВЫЙ по всей глубине. То есть, он повторяет диаметр большого подшипника. Следовательно, почему там не поставить два подшипника одинакового диаметра? Какова роль малого подшипника в таком случае? Получается, всё усилие идёт на один большой подшипник, если я, конечно, правильно понимаю. То есть, это я к тому, что, возможно, у меня ранний вариант помпы, по кр. мере передней её части. Она перебиралась не мной, поэтому, может, поставили, то, что было в наличии. Конечно, вопрос ранних и поздних модификаций насоса тут обсуждался, но конкретно этот вопрос не нашёл.

[Mayor]

Да. Одной из отличительных черт родной помпы 21 было 2 одинаковых подшипника типа 20703. С появлением 24ки на её помпе спереди пошел более крупный подшипник 20803. И такой же прописался и в более поздних, в моем понимании УАЗовских, помпах. Более крупный подшипник - более выносливый узел...позволявший ставить более тяжелые вентиляторы. Ну а задний остался без изменений. В общем ничего особенного.

На счет запрессовки подшипников...ну возможно где то и подстучать доводится... Не помню уже. НО. Чтобы съемником там орудовать. Нет. Такого не помню. Вот на роторе генератора со стороны конт колец...ДА. Там без съемника что то да и повредить можно.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Июль 2020 - 13:16

[Француз-]

Благодарю за ответ.
Вот думаю, поставить, может, оба больших подшипника? Действительно, помпа станет более выносливой, что ли.. Кстати, на корпусе моей помпы стоит обозначение "21". Говорит ли это о том, что это ранняя версия? Думаю, вряд ли, но просто решил уточнить.
Если вал запрессуется с двумя большими подшипниками и вал будет беспрепятственно вращаться, может, действительно пойти по этому пути?..

[Француз-]

Нет, наврал. Диаметр там отличается. Поэтому это поздняя помпа. Намутил немного.

[салгир]

Mayor (11 Июль 2020 - 22:53) писал:

Вот тут некие подробности были

Гепотезо неверное, в каталоге на тройку помпа с разными подшипниками и 3-шпильная.
Да и469-й пошел с 72-го года, а большой малый подшипник вала помпы известен с Победы, 69-го,Ж и ЗМЗ- 21Б

Что бы помпа ходила долго надо подшипники иностранные или Советские или Российские.

Сообщение отредактировал салгир: 14 Июль 2020 - 17:21

[Француз-]

Поставил вал. Подогнал крыльчатку. Как-то чуть с небольшим трудом крутится. Это нормально? Подозреваю, надо время, чтобы приработалась графитная шайба? Или вращаться должно абсолютно свободно?

[TOshnik]

Так и должно быть, графитовая шайба пожимается пружиной, отсюда и натяг.

[Француз-]

Спасибо!

[Mayor]

салгир (14 Июль 2020 - 18:18) писал:

Что бы помпа ходила долго надо подшипники иностранные или Советские или Российские.

Смазывать надо своевременно и ремень не перетягивать и тяжелые вентиляторы не ставить...а то никакие вообще не выдержат. А так и 250 тыс вполне себе может.

Француз- (14 Июль 2020 - 19:37) писал:

Поставил вал. Подогнал крыльчатку. Как-то чуть с небольшим трудом крутится. Это нормально?

Нормально. Зазор между лопатками и корпусом каков?


Я вот сегодня тоже с помпой развлекался...только другой - вибрационный насос Малыш в колодце.

Сообщение отредактировал Mayor: 15 Июль 2020 - 20:18

[Француз-]

Зазор вышел 3-4 мм

[Mayor]

Ох много это... При таком отдалении лопатки от корпуса и производительность неважная выходит да ещё приходится при сборке на толстую прокладку ставить чтобы не утыкалась крыльчатка в дно корпуса задней части .

[Mayor]

салгир (14 Июль 2020 - 18:18) писал:

Гепотезо неверное, в каталоге на тройку помпа с разными подшипниками и 3-шпильная.
Да и469-й пошел с 72-го года, а большой малый подшипник вала помпы известен с Победы, 69-го,Ж и ЗМЗ- 21Б

Что сказать... В имеющихся у меня древних справочниках и руководствах по ремонту и обслуживанию на М-20 , да и Мзма-407 упомянуты 2 одинаковых малых - 20703.
Ещё я ранее припоминал, что среди составных частей этой помпы с разными подшипниками есть детали маркировка коих начинается с 56. То есть ЭТО появилось в свете появления той покойной полуторки ГАЗ-56 которая так и не пошла в серию но мотор ЗМЗ-21 имела. То есть было ЭТО задолго до появления УАЗ-469. Подозреваю что такая комбинация подшипников помпы появилась именно в свете необходимости ставить крупные шестилопастные вентиляторы для машин условия работы коих потяжелее Волг. А это как раз ЗМЗ-451 , ЗМЗ-977, стационарные ЗМЗ-320 итп...моторы которые на 80-90% состояли из ЗМЗ-21 и имели некие доработки и обвеску в соответствии с условиями компоновки и работы на УАЗ 69, 451, 452 , РАФ-977, Ераз-762 итп. И выпуск всего этого шел параллельно с моторами Волг. И при наличии этой параллельности производства, вероятность попадания таких помп на моторы Волг высока - как минимум потому что эти помпы тупо в обороте присутствовали. Тупо поставили то что оставалось на складе когда припирало - не стопорить же конвеер. Совавтопром и не такое себе позволял. А тут мелочь...заметная только пристальным взглядом.
Подозреваю что и на моторах сбацаных на базе М-20 которые ставились на ГАЗ-69, УАЗ-450 и пр , могли проработать вопрос укрупнения подшипника помпы опять же из за условий работы. И опять же вероятность попадания такой помпы на штатские Победы или М-21Б такая же как упомянуто выше. Знаменитая обратная модернизация.

Я не настаиваю на том что это не стояло в родне. Просто с прекращением производства ГАЗ-21, помп с одинаковыми подшипниками и двуклапанным термостатом и 4 мя шпильками уже не стало. Канула в лету вместе с 21й Волгой. А мотор передали УАЗу и там уже помпа только трехшпильковая. И поэтому при обсуждениях чтобы не возникало путаницы и непониманий, чисто родной думаю следует считать только помпу с двумями малыми подшипниками. А для простоты восприятия инфы, более позднюю я бы называл ( да и называю) УАЗовской, так как до появления в обиходе моторов с помпами на блоке - на УАЗе другой просто и не появилось.

Сообщение отредактировал Mayor: 16 Июль 2020 - 08:59

[T1974A]

Вам статьи писать надо, герр Mayor. В "За рулём".

[Mayor]

Скоро уж 10 лет как перестал выписывать этот журнал...ставший на 80% рекламным.

[T1974A]

Совершенно бессмысленно. Конструкцию современных авто не раскрывает, в ремонте помощь нулевая. На сервисах кидалово страшное, а чего ожидать, если автослесарю предлагают 10-тичасовой рабочий день. Спустя 2 недели будешь думать только о том, чтобы заказ скинуть, а не о том, чтобы нормально его сделать. У нас вон гаражи снова в ход пошли, народ разочарован в "дилерском сервисе".

[Mayor]

Свою на сервис только по вопросам бескамерных проколов и шиномонтажа вожу...чтобы не обижалась что мастерам не показываю

T1974A (16 Июль 2020 - 13:03) писал:

Совершенно бессмысленно. Конструкцию современных авто не раскрывает, в ремонте помощь нулевая.

вооот. Так что моим статьям там делать нечего - не в тему ...совсем.

Сообщение отредактировал Mayor: 16 Июль 2020 - 12:46