[PNC]

Stirlitz
теперь я еще в большем раздумии

хочу еще выслушать мнений.

P.S. в этой ветке один из камрадов писал что у него голова 24ка под 76 бенз... ?

[Stirlitz]

Правильно, ГБЦ от ЗМЗ-24Д — со степенью сжатия 8.2 под АИ-93; а ГБЦ от ЗМЗ-24-01 — со степенью сжатия как у нас 6.7 под А-76. Соответственно мощность двигателя 95 и 85 л.с. У нас 75. Видимо, за счёт круглых окон в коллекторе прибавка мощности, потому что других серьёзных отличий у ЗМЗ-24 от ГАЗ-21 не вижу. Крутящий момент отличается только у ЗМЗ-24Д. Под 76 бензин крутящий момент практически тот же — а это самое интересное, ради чего стоит заморачиваться. Мощность — вещь второстепенная, на мой взгляд.

[SERG]

PNC (27.3.2006, 10:29) писал:

[теперь я еще в большем раздумии

хочу еще выслушать мнений.

P.S. в этой ветке один из камрадов писал что у него голова 24ка под 76 бенз... ?

Воооще определись ,что ты хочешь получить в итоге?
Если есть халявная голова- меняй,покупать -не стоит.

[Alejo]

SERG (27.3.2006, 11:11) писал:

Воооще определись ,что ты хочешь получить в итоге?
Если есть халявная голова- меняй,покупать -не стоит.

Serg, как всегда, дает конкретные ответы, на очевидные заморочки. Видно человека в возрасте и с жизненным опытом, который еще и дополняется опытом автомобильным.

Та Штирлиц выше говорил о полировке стенок на спортивных двигателях. Так вот ребята, по этому же поводу. Я работаю на заводе, который изготавливает гидравлические насосы. Из аллюминия кстати тоже. Так вот, на моделях, роассчитанных на работу на повышенных давлениях ни в коем случае не полируют внутреннюю поверхность, потому что она разрушается очень быстро. Оставляют черновую обработку.

[SERG]

Alejo (27.3.2006, 14:13) писал:

Serg, как всегда, дает конкретные ответы, на очевидные заморочки. Видно человека в возрасте и с жизненным опытом, который еще и дополняется опытом автомобильным.

Дык ,кто ж передаст секреты мастерства..., немаловажно и то кто примет знамя из наших ослабевших рук...

[shtabs]

Stirlitz (27.3.2006, 13:36) писал:

Правильно, ГБЦ от ЗМЗ-24Д — со степенью сжатия 8.2 под АИ-93; а ГБЦ от ЗМЗ-24-01 — со степенью сжатия как у нас 6.7 под А-76. Соответственно мощность двигателя 95 и 85 л.с. У нас 75. Видимо, за счёт круглых окон в коллекторе прибавка мощности, потому что других серьёзных отличий у ЗМЗ-24 от ГАЗ-21 не вижу. Крутящий момент отличается только у ЗМЗ-24Д. Под 76 бензин крутящий момент практически тот же — а это самое интересное, ради чего стоит заморачиваться. Мощность — вещь второстепенная, на мой взгляд.

Частенько читаю твои перлы типа вот что выше и не могу понять -ты серьезно или прикалываешься?
С 21-го мотора вполне можно сделать соперника 402-му:
- ставится УАЗкина голова с выпуск. клапанами на 39 мм
- ставится 402-й РВ (совершенно другие фазы как и высота подъема кулачков)
- ставится двойной выпускной коллектор
Этот джентльменский набор вполне может поднять мощу до 100 сил.

[Волжанин]

shtabs (28.3.2006, 8:29) писал:

Частенько читаю твои перлы типа вот что выше и не могу понять -ты серьезно или прикалываешься?
С 21-го мотора вполне можно сделать соперника 402-му:
- ставится УАЗкина голова с выпуск. клапанами на 39 мм
- ставится 402-й РВ (совершенно другие фазы как и высота подъема кулачков)
- ставится двойной выпускной коллектор
Этот джентльменский набор вполне может поднять мощу до 100 сил.

А ещё голова шлифуется под 93-95, и ставится газ. В результате практически та же (100 л.с.) моща с тем же расходом за цену топлива в 1,5 раза меньше, чем у двига 75 л.с. на 76-м бензе .

[PNC]

SERG (27.3.2006, 11:11) писал:

Воооще определись ,что ты хочешь получить в итоге?
Если есть халявная голова- меняй,покупать -не стоит.

Я ж вроде написал что мне надо определится по какому пути идти...
У меня счас следующая ситуация, родной движок скоро собирается отдать коньки. В наличии есть только переходник под 2хкамерный карб. Все остальное буду покупать с нуля. Скорее всего буду капиталить родной, ставить переходник и 151 карб. Идея правильная?

Сообщение отредактировал PNC: 28 Март 2006 - 09:56

[SERG]

PNC (28.3.2006, 6:06) писал:

Я ж вроде написал что мне надо определится по какому пути идти...
У меня счас следующая ситуация, родной движок отдаст коньки, в наличии есть только переходник под 2хкамерный карб и все. Все буду покупать с нуля. Скорее всего буду капиталить родной, ставить переходник и 151 карб. Идея правильная?

Я могу дать только информацию, решение принимать ты должен самостоятельно.
Конечно, все можно купить(лучше двигун новый в сборе,а еще лучше нулевую 21-ю ),если есть тугрики ),но у меня -бюджет(ИМХО:авто не должен напрягать по деньгам)
Стуканул движек - разобрал,отвез голову -клапана поставили,притерли -400руб,отвез блок - втулить распред, проверили коленвал,шлифанули и т.д.-800руб, при разборке (по дурости) ломанул гильзы,пришлось купить гильзы с поршнями-не помню точно ,где-то -3000руб
Начал собирать -вкладыши не нашел, сосед за бутылку отдал блок УМЗ-451М,поставил все туда.Все прокладки и мелочевка от УАЗа и Волги -стоит-копейки. Что интересно: собирал двигатель по книжке,тупо читаю и собираю(пользовался 2-3 источниками)
К чему я это рассказываю: мне так было выгодно сделать, конечно если бы на тот момент кто-нибудь мне подарил голову от 24-ки, я бы ее поставил, но я видел ее в магазине - цена меня не устроила.
Теперь-то я- вумный , 2 гаража забиты запчастями(что удивительно- люди сами приносят), но я убедился-21-я очень бюджетная машинка.
Надо бы поставить 2-х камерник, но посмотрю на цену+работа,и уже не хочется,т.к. авто бегает и неплохо (мерял компрессию везде 8),а может потеплеет в гараже - займусь?

Вобщем , в таком разрезе, как мог обьяснил свою позицию.

[PNC]

SERG (28.3.2006, 7:20) писал:

отвез блок - втулить распред,

ты сам снимал блок??
я вот думаю как вообще происходит эта операция?
вынимать двиг этож нужна лебедка какая нибудь, крышку капота снимать?

[SERG]

PNC (28.3.2006, 7:33) писал:

ты сам снимал блок??
я вот думаю как вообще происходит эта операция?
вынимать двиг этож нужна лебедка какая нибудь, крышку капота снимать?

Капот - снимать,коробку -отсоединить,что бы легче было-голову снять,лебедка - конечно,хорошо,но...
Брус длиной метра 2(труба и т.п.) + веревки + 4человека и движек на столе.

[Lev]

Только не забудь открутить навесное. Да, и еще , занимаясь капиталкой двигателя проверь радиаторы : печка и основной, прочисть и тд. А лучше перед разборкой проехать на спрайте, отмоет и радиаторы и в блоке все. А потом, сними радиатор, и намного легче вынуть двигатель.

З.Ы. А там и моторный отсек начнешь шаманить .
З.З.Ы Ремонт можно начать и прекратить, закончить его невозможно

[PNC]

Lev (28.3.2006, 8:09) писал:

З.З.Ы Ремонт можно начать и прекратить, закончить его невозможно

Волга - это ремонт и доработка на всю жизнь

[Stirlitz]

shtabs (28.3.2006, 8:29) писал:

Частенько читаю твои перлы типа вот что выше и не могу понять -ты серьезно или прикалываешься?

И в чём я прикалываюсь? Я действительно считаю, что крутящий момент важнее мощности. Или я привёл неверные данные по моторам? Будь, пожалуйста поконкретнее, а то я тоже могу сказать, что ты прикалываешься.

[SERG]

Lev (28.3.2006, 8:09) писал:

З.З.Ы Ремонт можно начать и прекратить, закончить его невозможно

Cкурпулезно подмечено!
Поэтому- занимаясь двигателем,не отвлекаться на другие работы.

[shtabs]

Stirlitz (28.3.2006, 11:44) писал:

И в чём я прикалываюсь? Я действительно считаю, что крутящий момент важнее мощности. Или я привёл неверные данные по моторам? Будь, пожалуйста поконкретнее, а то я тоже могу сказать, что ты прикалываешься.

Извини, если обидел, но на ликбез времени нету - пройдись поиском по инету, просто есть вещи, о которых нету смысла спорить.......

Сообщение отредактировал shtabs: 28 Март 2006 - 21:40

[Stirlitz]

На ликбез времени нету, а отпускать колкости время есть? А как попросили уточнить, что не так — сразу в кусты? Нет уж дорогой, либо аргументируй конструктивно и конкретно, либо воздержись от общих комментариев. Я ведь тоже могу сказать, что я читаю твои сообщения и не понимаю — ты тут для того чтобы чем-то поделиться и что-то узнать, или получаешь удовольствия, огульно обвиняя каждого второго в некомпетентности без конкретики, а просто так. Это называется «тролль».

Я всегда готов признать свою неправоту и не стесняюсь, если чего-то не знаю, если кто-то объяснит, как на самом деле. Но подобные выпады «ты дурак, а почему — сам выясняй» оставь, пожалуйста, для своего форума. Я не зря там не появляюсь.

[ManCar]

To Shtabs & Stirlitz - ИМХО такого плана дискуссии (насчет непонимания личных мотивов) лучше в личку, а здесь оставлять конкретные замечания об ошибках или неточностях, а то будет вам великий АвтоРетро

Ко всем, кто чистил систему охлаждения спрайтом у меня вопрос: а не происходит ли на стенках пригорание всякого г.. типа сахара? Спрайт, конечно не Кока-Кола, но все же...

[Mayor]

Stirlitz (27.3.2006, 15:36) писал:

Правильно, ГБЦ от ЗМЗ-24Д — со степенью сжатия 8.2 под АИ-93; а ГБЦ от ЗМЗ-24-01 — со степенью сжатия как у нас 6.7 под А-76. Соответственно мощность двигателя 95 и 85 л.с. У нас 75. Видимо, за счёт круглых окон в коллекторе прибавка мощности, потому что других серьёзных отличий у ЗМЗ-24 от ГАЗ-21 не вижу.

Есть пара серьезных отличий - двухкамерный карбюратор и увеличенные впускные клапаны 47мм против 44 на 21й.
Правда скажу что в свое время поставив на переходник двухкамерный карб с родной ГБЦ и коллекторами,ощутимую прибавку в мощности почувствовал сразу. Ну а потом поставив ГБЦ 2401 с её коллекторами и увеличенными клапанами,ощутимых изменений по отношению к 21й ГБЦ с двухкамерным карбом на переходнике не почувствовал. Разве что с переходником удавалось более низкие устойчивые обороты ХХ выставить.

[Stirlitz]

ManCar (29.3.2006, 9:30) писал:

здесь оставлять конкретные замечания об ошибках или неточностях

Вот и я о том же.

Mayor (29.3.2006, 10:34) писал:

Есть пара серьезных отличий - двухкамерный карбюратор и увеличенные впускные клапаны 47мм против 44 на 21й.

Насчёт карбюратора это понятно, а вот про клапана я что-то думал, что они только с 402 пошли увеличенные, а у 24 такие же.