[Noda]

Начну с самого начала! Раньше стоял убитый радиатор и при езде с ним температура воды доходила до 90 градусов при этом когда глушил двигатель он еще секунд 10 детонировал! Сейчас приобрел новый радиатор теппература максимум доходит до 80 при выключении зажиги глохнет почти сразу! Подумал что дело в трамблере и начал крутить его, не помогло! Хоть -10 хоть +10 одинаково! В чем проблема так и не разобрался. Если кто с таким сталкивался подскажите что делать!

[Танк]

Так Вы что, хотите добиться, чтобы он как раньше 10 секунд детонировал? Вопрос-то какой?

[Механик97]

Noda (22.10.2006, 19:25) писал:

Начну с самого начала! Раньше стоял убитый радиатор и при езде с ним температура воды доходила до 90 градусов при этом когда глушил двигатель он еще секунд 10 детонировал! Сейчас приобрел новый радиатор теппература максимум доходит до 80 при выключении зажиги глохнет почти сразу! Подумал что дело в трамблере и начал крутить его, не помогло! Хоть -10 хоть +10 одинаково! В чем проблема так и не разобрался. Если кто с таким сталкивался подскажите что делать!

Это явно зажигание. детонация в разных температурных режимах возникает. крути трамблер.

[Таргитай]

Noda (22.10.2006, 23:25) писал:

когда глушил двигатель он еще секунд 10 детонировал

Это не детонация, а дизелинг. Значит, движок хороший !
Не, наверное, хочет, чтобы опять до 90 град. грелся...

[SERG]

Noda (23.10.2006, 2:25) писал:

Начну с самого начала! Раньше стоял убитый радиатор и при езде с ним температура воды доходила до 90 градусов при этом когда глушил двигатель он еще секунд 10 детонировал! Сейчас приобрел новый радиатор теппература максимум доходит до 80 при выключении зажиги глохнет почти сразу! Подумал что дело в трамблере и начал крутить его, не помогло! Хоть -10 хоть +10 одинаково! В чем проблема так и не разобрался. Если кто с таким сталкивался подскажите что делать!

Поставь эл. магнитный клапан на карбюратор.

[Noda]

Механик97 (22.10.2006, 22:29) писал:

Это явно зажигание. детонация в разных температурных режимах возникает. крути трамблер.

В том то и дело что трамблер крутил ниче не дает! Что в плюсы что в минусы...
Может ли детонация еще с чем нибудь связана?

[BOBA]

Noda (23.10.2006, 18:46) писал:

В том то и дело что трамблер крутил ниче не дает! Что в плюсы что в минусы...
Может ли детонация еще с чем нибудь связана?

"Детонация", которая возникает при остановке двигателя связана с явлением "калильного зажигания", т.е. смесь в камере сгорания воспламеняется не от искры, а от перегретых поверхностей внутри камеры. Это могут быть как свечи, которые не подходят по калильному числу, так и покрытые обильным раскалённым нагаром поверхности поршней или выпускных клапрнов. Это явление необходимо устранить, т.к. оно разрушает двигатель. На современных машинах стоят электроклапаны (карб.), как сказано выше, и они устраняют этот эффект. Другие методы борьбы: замена свечей, чистка камеры сгорания, применение более качественного бензина.
Трамблёр крутить совершенно бесполезно. Желаю удачи!

[Noda]

BOBA (23.10.2006, 12:36) писал:

"Детонация", которая возникает при остановке двигателя связана с явлением "калильного зажигания", т.е. смесь в камере сгорания воспламеняется не от искры, а от перегретых поверхностей внутри камеры. Это могут быть как свечи, которые не подходят по калильному числу, так и покрытые обильным раскалённым нагаром поверхности поршней или выпускных клапрнов. Это явление необходимо устранить, т.к. оно разрушает двигатель. На современных машинах стоят электроклапаны (карб.), как сказано выше, и они устраняют этот эффект. Другие методы борьбы: замена свечей, чистка камеры сгорания, применение более качественного бензина.
Трамблёр крутить совершенно бесполезно. Желаю удачи!

Спасибо ВОВА будем "лечить" старушку!

[proube]

Вот и у меня такая фигня после капиталки. В трамблере правда если сместить бегунок ,то он на место сам не возращается, а это значит что вакуумный корректор плохо работает. Т.к. еще и хлопки ,когда утром начинаю двигаться. Вопрос какой лучше трамлер волговски или УАЗкин. И бывают ли они с актановым корректором на барашке и фигурной гайке,уж больно удобно.

[Mayor]

Ох братцы. Навалили тут все в одну кучу. И по всему выходит, что ветер дует именно потому что деревья колышутся.

Во первых , хотелось бы внести ясность по терминологии.

Детонировать ( продолжать работу) после выключения зажигания - такой режим в технической литературе по ДВС не имеет конкретного названия. Просто так и пишется -" продолжение работы после выключения зажигания". Неофициально же это явление называют "Дизелингом".
Термин "Калильное зажигание" действительно подразумевает воспламенение смеси от нагретых поверхностей в камере сгорания ( перегретые электроды свеч, клапаны, выступающие прокладки, частицы нагара). Но есть важная оговорка - на режимах близких к макс мощности и выше. Это самый страшный и самый разрушительный режим. Для нанесения необратимых повреждений хватает секунд.
Термин " Детонация" подразумевает самовоспламенение смеси, при возникновении условий для этого самовоспламенения. А условия - превышенная температура, отсюда превышенное давление и неспособность топлива по октановому числу сопротивляться этому .
Может возникать на различных режимах и иметь различные причины в основном связанных с ОЧ топлива и УОЗ.

Так вот "Дизелинг" это тоже воспламенение. Причем в ряде причин есть и те же, что и с калильным зажиганием - низкое октановое число топлива, и поздний из за этого УОЗ, и перегретые части в камере сгорания. Но существенная оговорка . Возникает на режиме ХХ. И если обратиться к литературе, то само по себе это явление никакого вреда мотору не несет, а только лишь говорит о несоответствии оптимуму топлива, регулировок итп.

В данном конкретном случае , похоже мотору температура 80 нравится больше чем 90. Поэтому и пропал "Дизелинг"

Что же касается трамблера, а точнее невозвращения бегунка, то это не вакуумный а центробежный регулятор. И ничего удивительного, что при таком его поведении не удается нормально отрегулировать мотор. Работа ЦБ регулятора влияет на показатели мотора оч явственно. Что же касается, чем заменить, то скорее всего УАЗовский, для мотора 21А по характеристикам будет ближе. Были раньше трамблеры типа Р-119, имевшие одинаковые характеристики с Р-3Б.Нынешнюю маркировку не скажу - не знаю. Начать придется наверное с совпадения по приводу. А октан корректор с барашками итп на новый трамблер можно переставить со старого трамблера.

Сообщение отредактировал Mayor: 21 Июнь 2007 - 08:49

[proube]

Я в панике чего делать ,куда метаться? Поможите добрые знатоки мотора . Ведь до капиталки с этим же трамблером ничего такого не происходило. Увеличилась степень сжатия? Так что мне делать ,переходить на 92 бензин? Делал угол и позже и раньше. Либо не едет ,либо хлопки в карбюратор. А не может это быть из-за дурацкой систему 131 карба с клапаном разбалансировки какой то?
А не могло это происходить из-за неправильной прокладки головы? Вообще толщина прокладки не может такого натворить? Или может металлическая опрессовка высовывается и раскаляется ? А сколько стоит примерно посмотреть прибором через свечные отверстия? Свечи А14 нормально или 17 поставить?

Сообщение отредактировал proube: 23 Июнь 2007 - 08:27

[jam]

Без паники! (Don't Panic)
Разобрать трамблер, грузики и пружины на месте?
ИМХО свечи надо А11 (у меня APS Приоритет группа Бош очень доволен) зазор 0,85. Проверить провода. Проверить зазоры клапана тоже неплохо.
У меня тоже был проблем с К131 но после совета товарища Майора настроил тяги - заслонка не закрывалась всегда полностю - сосал воздух через нее.

Сообщение отредактировал jam: 23 Июнь 2007 - 08:52

[proube]

заслонку я первым делом проверил . Вроде полностью закрывается. А свечи А 11 -самые горячие .,так что надо мне кажется наоборот А14 или вообще А17

[Студент]

Советую глянуть свечки и нагар нат поршнях, голове, клапаннах.
У меня такое было, заменил свечи-пропало(двыг км 700 после капиталки прошёл)

[jam]

Современны свечи имеют широкии температурны режим. Раньше на Газ 21/24 ставились свечи разные, а сейчас для оба машин - один тип. Он рабатает при все режимы.
Россия А 11
Бриск N 17
и тд

Я на оба моих машин (одна пока еще с 75 л.с а другая уже с 85 л.с) опробовал все возможние свечи (Русские, СССР, Болгарские старые и новые,Бриск....).
С А11 APS Приоритет мотор работает мягчке, на ХХ лучше, ощущение что лучше тянет и потише работает. Конечно ИМХО. НО: у нас Бензин 92, сейчас уже и его не производият, только 95, соответно УОЗ на +.

Сообщение отредактировал jam: 23 Июнь 2007 - 12:58

[Таргитай]

Поднеси на ХХ руку к выхлопной трубе. Дует, как из турбины? Значит, позднее зажигание или (что реже, но бывает) неплотность одного из выпускных клапанов. Следовательно, на остальные три цилиндра идет повышенная нагрузка=>появление детонации, т.е. признак раннего зажигания. Ты делаешь его попозже - и... замкнутый круг!

[proube]

Конечно высокооктановый бензин требует других свечей. Но странно ,вроде считается ,что надо более холодные. В руководстве по 21 ,кстати, указаны А14У. Что это за У? Мастер мне сказал ,что родные свечи А17 . Опять же ,на упаковке А14В ,группы Бошш ,не указан ГАЗ.

[proube]

Вот нашел сам кучу ,надеюсь полезных советов.

[jam]

proube (23.6.2007, 20:01) писал:

В руководстве по 21 ,кстати, указаны А14У. Что это за У? Мастер мне сказал ,что родные свечи А17 .

У - тип изолятор - Уралит

Ну в документация многое указано, но лучше проверят в практитке и то что лучше работеат, то и ставь.
Иначе там новые, старые ГОСТ номера - ничего не понятно.

Сообщение отредактировал jam: 24 Июнь 2007 - 01:16

[Misantrop]

Перепробовал гору разных свечек, остановился на Бриске. Причем ИМХО лучше брать не комплект, а каждую в своей отдельной коробке. А нагар убирается присадкой в бензин, сейчас их много продается самых разных. Или накидать в бак нафталина десяток таблеток. Правда, пока эта смесь не выгорит, СО лучше не мерять