[Надпоручик]

Stirlitz сказал:

По поводу масла: ёъ твайу нать!!! Так что же это получается? Откуда тогда это масло? И какое лучше? Кстати, я обратил внимание, что полусинтетика Эльф, которую я лью в свой мотороллер — конкретно синяя, а это масло — жёлтое, как минералка. Правда, Эльф для двухтактных, но всё равно. Самое противное, что я сразу две канистры купил.

- Откуда!?
- Аттуда!!
- Завербовали!!!! (с)

Короче я не знаю откуда это масло. Вполне возможно, что это масло предназначено для реализации только в России. Hessol вроде тоже немецкое масло, но в Германии его не продают и не продавали никогда. ИМХО специально для нас хорошее масло делать не будут. У нас есть его оф. представитель. Заливал я его как-то, если честно, то самый дешевый Шелл моему старому движку больше нравился. И давление было лучше и чистота поддерживалась. Да и вобще лучше заливать общепризнанное масло. Повторю совет одного профессионала. Он говорил, что есть три проверенные марки масла - Шелл, Мобил, Кастрол. Главное брать у дилера или регионального представителя, тогда не промахнешься, а то можно попасть на М10Г2К в упаковке из-под Кастрола. У нас есть оф. представитель Шелла, у него и беру. В магазинах дороже на 3-5 уе и не факт, что там оно настоящее.

[Stirlitz]

Понятно.

Канистры фирменные, написано что сделано в Германии, штрих-код есть, всё чин чином, на подделку не похоже. В общем, приеду в Одессу и пойду там искать официальных распространителей самых солидных марок. А та канистра, что у меня есть — надо её ещё выкатать.

Остаётся ещё вопрос с фильтром.

[Stirlitz]

Проехал я уже 170 км. Выяснилось две проблемы (помимо низкого давления): стук клапанов, не проходящий после регулировки (подозрение на коромысла) и ещё потёк у меня передний сальник коленвала, причём конкретно.

Ну что нам стоит дом построить? Скинули двигатель (за полтора часа возни примерно), сняли поддон. Так и есть: сальнику пришёл полный капут. НОВОМУ. Как кому-то повезло. Тому, кто делал этот сальник. Что его не было рядом. А то бы ключом и по рукам, и по рукам… Ну ладно.

Теперь по поводу низковатого давления масла. Масляный насос жив-здоров. Ещё раньше, проанализировав систему смазки, я пришёл к выводу, что проблема может быть в плунжере. Точнее, в редукционном клапане плунжерного типа, который находится под генератором в правом переднем торце картера, и закрыт пробкой с головкой под ключ на 24, типа той, что закрывает сливное отверстие масла в поддоне картера. Под ней находится пружина, которая должна сжиматься до 4 см под усилием 4.35—4.85 кГ. После того как я открутил пробку и извлёк пружину, сразу стало ясно, что на этом блоке уже были проблемы с давлением: в пружину был вставлен болтик М6, и подложена шайба.

Дома я вывинтил плунжер из старого плохого блока, но пружина мне тоже не понравилась, хотя под неё ничего не подкладывалось.

Что мне не нравится — при закручивании пробки не чувствуешь этой пружины вообще. По идее она должна упереться в плунжер и пружинить по мере закручивания — а тут ничего.

В общем, кажется мне, что это и есть причина низковатого давления масла (не более 2, на холостых около 1).

Вопрос мой к уважаемым коллегам заключается в следующем. От какого двигателя подходит эта пружина? Думаю, поставить новую проще, чем химичить со всякими болтиками, тем более что «…при эксплуатации не допускается изменение регулировки редукционного клапана…» (книга 1969 г., которую я сейчас сканирую). Так как наш двигатель практически не отличается от классического УАЗкиного, наверно подойдёт от него? А может, и от более поздних «Волг»? Или можно этот клапан вообще заглушить, пользуясь тем, что на УАЗкином масляном насосе вроде есть уже редукционный клапан?

[Надпоручик]

Ёптыть! Дык ты его не заглушил? Тогда, ясный красный, давление будет низкое. В уазкином насосе свой клапан есть и вроде как работает, т.к. у меня выше 5,5 не поднимается (я знаю что это предел показометра, но на старом он шкалил ещё дальше в мороз). А так, у тебя пружинку вдавливает и плунжер спокойно открывает сливное отверстие. Я вместо пружинки впендюрил штырь (кусок гвоздя), а сливное заглушил старым болтом крепления маховика к коленвалу с поксиполом. Можно и без поксипола, он там сидит мертво. Ещё мне моторист один сказал, что маслонасос в двигателе 451М и последующих УАЗкиных сконструирован таким образом чтоб уже при малых оборотах (от 800) прокачивать систему также как 21-й при средних (от 1500). Это я пробивал еще когда метался в поисках насоса. В принципе, так оно и есть. У меня если выставить 500-600 ХХ, то давление 3,5. Стоит поднять до 800 (на газе они сами поднимаются из-за другого октана и УОЗа) в момент 4,5, при оборотах выше 1000 или если газанешь -5 и ОНО ДЕРЖИТСЯ даже под нагрузкой, вплоть до 50 км/ч на прямой пидораче, а после 50 - растет до 5,5.
Я сегодня таки сменил масло. Пробежал 750 км. Решил залить то же самое BP Visco 3000 10w40. Когда начал сливать, слилось 4,5 литра всего. Наверное в системе ещё осталось, я по рыхлому менял, стечь толком не дал, может минут 5 выдержал паузу, потом навернул фильтр, закрутил пробку и залил свежее масло. Но залил, правда, 5 литров, предполагая, что маслофильтр часть заберет. Теперь жду ещё 1250 км и 2-3 смены фильтра после чего залью полностью синтетическое Visco 7000 0w40.

[Stirlitz]

Что ж ты сразу не сказал, что с УАЗкиным насосом его глушить надо?

Но ты уверен, что плохо от этого не будет? Всё-таки редукционный клапан не зря придуман, слишком много тоже плохо (хотя не помню, чем)…

Рассмотрел я внимательно этот насос, и не вижу на нём никакого редукционного клапана. (Жаль, старый выкинул — надо бы его было разболгарить).

[Stirlitz]

Каюсь. Плохо рыл. Сегодня я его таки разобрал. Клапан есть! Просто наружу от него торчит маленький кончик, и непонятно, что это. Но он меня просто убил, этот клапан, жёсткостью своей пружины!! В обменнике фотография lube_pump_reducing_valve.jpg — хорошо видно, как я одним большим пальцем не напрягаясь сжимаю эту пружину до упора. А ведь она должна быть пожёстче, по идее, то есть сжиматься (и то не полностью) при давлении более 5 кГ!!

В общем, картина становится ясной. Два редукционных клапана, оба со слабыми пружинами. Странно ещё, что какое-то давление было при такой системе!!

Что я решил — заглушу этот клапан на насосе путём подкладывания под пружину шайбы соответствующей толщины. Хватит с меня того клапана, что на блоке. Думаю, лучше так, чем глушить клапан на блоке, так как к нему, по крайней мере, лёгкий доступ — не надо снимать двигатель.

Но это ещё не всё. Новый насос имеет слишком большой, на мой взгляд, зазор между шестернями. Гляньте в обменнике lube_pump_inside.jpg — ведь так? Что делать? Думаю, оставить всё как есть на пока. Вроде ведь не опасно? Досадно, просто, что новый насос эквивалентен выработанному старому.

Да, и вот ещё что. Передний сальник коленвала успел своей железкой слегка съесть алюминиевую крышку, и в результате новый туда садится почти свободно, что не есть хорошо. Придётся искать новую. Правда, что от УАЗа подойдёт? Ещё я слышал, что на новые УАЗы в эти крышки сальник ставится снаружи — то есть, чтобы его поменять, не надо будет снимать двигатель. Нам такая подойдёт?

[quattro]

Насос выглядит отвратительно, такое впечатление, что его делали напильником. ИМХО давления может не быть и из-за зазора между шестернями.

[Stirlitz]

А ведь новый же… Мда.

Итак, вчера я поехал искать означенную крышку. Намедни слышал звон, что есть новые стильные крышки от УАЗов, где этот сальник ставится снаружи — то есть для его замены не надо снимать двигатель. Ну, думаю, почему бы себе такую не поставить. Модно будет. Стильно. Как ещё говорят? Готично или гламурно? Бррр… Ладно, оставим эти словечки. Итак, мне на выбор были две крышки, штатная и УАЗовская. Последняя мне ещё приглянулась тем, что на её полукруглой части, там где ставится пробковая полоска, была такая реборда, чтобы лучше вдавливать эту прокладку.

Долго я их обнюхивал, обдумывал. Оригинальность движка меня не сильно волновала — и так уже масляный фильтр полнопоточный, крыльчатка газелевская, масляный насос УАЗовский. Ну думаю, пусть и крышка будет УАЗовская. Одно смущало — нет ли подвоха? На глаз не было. Хотя интуиция подсказывала. Решил рискнуть.

И нарвался. Уже после того как крышка была поставлена на движок, одет не только сальник, но и передний фланец и даже закручен храповик, выяснилось… после того как перевернули двигатель вниз головой, чтобы надеть поддон картера: моя модная крышка, писк моды, выступает над (точнее, под) картером чуть ли не на три миллиметра!

Что делать? Первая мысль была обрезать старую прокладку в край и поставить сверху новую, но тогда полукруглые сальники плохо будут уплотняться (и без того из-под заднего текло — к счастью именно из-под него, а не набивки). Подумали снять крышку и сточить эти 2.5 мм, но во-первых справа там ничего не останется, во-вторых снимать — отдельная история. Решили крышку не снимать и не фрезеровать. Слегка напильником скруглили край. Потом накинули поддон и слегка его подрихтовали, чтобы он своей формой соответствовал этой ступеньке. Остаётся теперь подложить под неё асбестовый шнур, чтобы уплотнить уголок. (Это уже будем делать завтра, бо заеъались).

Так что имейте в виду, если кто будет ставить. УАЗовский мотор федот, да не совсем тот.

По поводу маслонасоса: купленный мной ремкомплект также имеет зазор между шестернями, но уже меньше, в пределах нормы. Редукционный клапан заглушили с помощью толстой шайбы. Работает хорошо, залили масло, покрутили отвёрткой — патрубок хорошо присасывает палец.

[Stirlitz]

Вот блин…

Итак, сегодня мы с мотористом собрали и воткнули двигатель. При этом применили прогрессивный метод: коробку прикрутили к двигателю и всё это хозяйство уже подняли блоком и засунули куда надо. Это помогло избавиться от возни с коробкой в яме и уменьшить плотность матюков на единицу объёма гаража.

Завели двигатель. Стрелка манометра уверенно поползла вправо, дошла до пятёрки, подумала и перешла за неё. Я даже испугался. Но она на этом решила остановиться. Я был очень доволен собой: нашёл таки причину! Теперь, когда редукционный клапан остался работать один — штатный, и с хорошей пружинкой, давление было как и положено!

Но рано я радовался. Собрал ключи, разбросанные по всему гаражу и прочие причиндалы. Перед тем как закрывать гараж, решил завестись снова, чтобы прогреться. Завёлся. И тут мы заметили, что на землю льётся масло!

Кхххм!! (Это так, мягко говоря).

Заглушили. Смотрим - масло льётся из-под переходника под полнопоточный фильтр, вернее из-над, то есть сверху. А дело в том, что я этот переходник чуть-чуть (как мне казалось) обточил на угол, чтобы ось фильтра приподнялась наверх и в резльутате, во-первых, он был дальше от лонжерона, во-вторых, чтобы удобнее его накручивать. На УАЗовской версии нашего мотора он так и стоит этот фильтр — немного торчит вверх. Но, судя по всему, снял слишком много. А переходник-то алюминиевый. Получается, он прогнулся. Давление-то больше 5! Механическим не меряли, но думаю на непрогретом до 6 доберётся. Что интересно, когда первый раз заводил, этого не было.

В общем, втянул я голову в плечи, жду тапков и сапог вперемешку с помидорами и старыми фильтрами. Ну лоханулся я, что делать. Стыдно. Теперь надо срочно вытачивать новый переходник. Это ещё большой вопрос, так как там работа не на десять минут для ученика токаря…

Я когда-нибудь поеду на этой машине дальше, чем за 50 км? Это так, мысли вслух. Вечно что-то течёт. И когда вода, это ещё полбеды. А когда масло? То сальник накроется, то вот теперь эта фигня — причём собственными руками подстроил, из лучших побуждений.

Ладно, бог с ним. Пока что хочу похвастаться маленькой хитростью: купил в магазине два маленьких шланга (ГАЗ-53) типа велосипедных для насоса, только они под резьбу для маслёнок, которые шприцуют. Один вкрутил в помпу, другой в выжимной. В шланги вкрутил маслёнки и вывел их наружу, сделав более (вернее, просто) доступными для шприцевания. А то раньше чтобы помпу прошприцевать чуть ли не крыльчатку приходилось снимать, а к выжимному добраться вообще нереально не сняв коробки. Думаю, надо купить ещё третий и пользоваться им как временным при шприцевании подвески — а то бывают места, в которые шприц пока воткнёшь, уже расхочется шприцевать.

[volgoved]

Игорь, мы с тобой!

ЗЫ: мне бы твоего терпения...

[Stirlitz]

Спасибо за поддержку!! А то я смотрю — всё молчат чего-то, мне даже не по себе…

[NoComments]

А такой шланг для выжимного штатно применяется. Одним концом вкручивается в муфту выжимного, другим продевается в отверстие щитка картера сцепления, и в него вкручивается штауферная маслёнка. А на первых сериях и помпа смазывалась через шланг, только в него тоже была вкручена штауферная маслёнка.

[Stirlitz]

Приехал позавчера в Одессу. Прошёл около 600 км. Давление масла радует: всё время держалось на уровне 3.5-4 бар!! Как и положено! (После того как заглушил редукционный клапан в уазовском маслонасосе). Крыльчатка газелькина тоже работает на славу: температура выше 80 не поднималась, и это при полностью закрытых жалюзи!!!

Да, забыл рассказать про переходник под масляный фильтр. Оказывается, я был не виноват :oops: . Виноват был токарь, который довольно топорно сточил переходник. Показал я переходник sany4, и он сказал, что его достаточно отшлифовать. Что я и сделал. Заодно выровнял и фланец на картере. Вырезал прокладочку из тонкого паронита, посадил на красный герметик, затянул — всё отлично, ни капли не подтекает!!

Ехал на скорости 50-60 км/ч (по GPS), что соответствовало 58-68 по спидометру. Средняя скорость вышла около 40, так что путь, который обычно занимает не более 8 часов, занял убийственно долго...

Сегодня проверил уровень масла — почти полный, вода — тоже на месте (можно заливать тосол). Единственный неприятный момент был сегодня — никак не мог въехать на малюсенькую горочку на повороте (пришлось перед ним притормозить и потерять инерцию). Даже на первой, даже прибавив хорошо оборотов — движок глох и всё. Чудом удалось. Вроде был прогрет. Как вы думаете, коллеги, это нормально? Для справки: пробег на данный момент около 800 км, из которых 500 по трассе, и ещё до того около 5 часов на ХХ.

Когда приехал в Одессу — сразу с корабля на бал, в городские пробки. Надеюсь, это не пошло сильно на вред...

[volgoved]

Мне кажется, что это ненормально.

С инерцией у тебя всё в порядке? Имею в виду, что когда выключаешь сцепление и едешь по инерции нет такого чувства, что как будто кто-то тормозит за тебя?

Коленвал кривым стартёром уже проворачиваешь? Если нет, то может и закусывает когда нагревается…

А как насчёт ускорительного насоса? Обороты на ХХ набирает уверенно? А при разгоне по прямой? Думаю, если пару раз "газанёшь", от этого плохо не станет. Тем более делается это для дифференцировки неисправности.

[Stirlitz]

volgoved сказал:

Мне кажется, что это ненормально.
С Инерцией у тебя всё в порядке? Имею ввиду, что когда выключаешь сцепление и едешь по инерции нет такого чувства, что как будто кто-то тормозит за тебя?
Коленвал кривым стартёром уже проворачиваешь? Если нет, то может и закусывает когда нагревается...

Да нет такого чувства. Накат превосходный. Ручкой кручу легко (а вначале даже храповик сломал). Что же это может быть?

volgoved сказал:

А как насчёт ускорительного насоса? Обороты на ХХ набирает уверенно? А при разгоне по прямой? Думаю, если пару раз "газанёшь" - от этого плохо не станет. Тем более делается это для дифференцировки неисправности.

Нормально набирает. Хотя я сильно не газовал, когда катился на трассе — разгонялся постепенно, тапку не топтал.

[volgoved]

А шланг вакуум-корректора целый?
Может, неправильно отрегулированы зазоры клапанов? Как это сказывается на работе точно не скажу, но мне один старый волгарь, когда я летом собирал двигатель на новом распредвалу, велел обязательно выставить ВСЕ зазоры по 0.4 мм :!: :!: :!: . Я ему сначала не поверил и пропустил мимо ушей. Выставил как обычно это делал. При этом обратил потом внимание, что двигатель слишком шумит при работе под нагрузкой (для перебранного мотора; а так-то шума не ахти было). При протяжке головы я вспомнил про совет того мужика и выставил зазоры по 0.4 мм везде. Эффект поразительный! Двигатель заработал гораздо тише и ровнее!
Попробуй это. Чего ещё присоветовать пока не знаю...

[Stirlitz]

Шланг целый. Собственно говоря, у меня с двух сторон две трубки длинные практически одна в другую утыкаются, шланга коротенький кусочек, сантиметра два-три, из которых половина на трубках. Но может, забился. Надо будет снять и подуть в трубочку.

Зазоры у меня последний раз выставлялись 0.25-0.30. А что, это может влиять на мощность? Я знаю, что когда тачку готовят на продажу, то перетягивают клапана, вообще не оставляют зазора — и двигатель работает офигенно тихо — пока клапана не прогорят...

Поменять бы карбюратор, чтобы точно знать, он ли виноват... Вообще, странное дело. Ведь уже ездил на горки и покруче и подлиннее, и на второй. Правда — на хорошо прогретом двигателе. Наш двигатель, я заметил, просыпается не сразу, и не когда просто температура дошла до рабочей, а через некоторое время. Лучше всего он работает непосредственно после километров 400 пробега — как зверь.

[Stirlitz]

Блин. Эти детские болезни… Вроде в Крыму отрегулировали мне двигатель как часы, заводился с полоборота, без подсоса и погазовки. А теперь, спустя 1000 км, что-то заводится с большим трудом. УОЗ что ли съехал. Надо проверить.

Но самое противное — дизелит страшно!! После выключения зажигания двигатель дёргается добрых 20 секунд!! Такого я не помню. Завтра выкручу свечи, посмотрю на них. Неужели столько нагара в камере сгорания? Или это бензин такой плохой? Снимать головку неохота, а по трассе гонять тоже как-то не тянет — тем более что рано ещё ездить больше 60… Что делать? Проблема в том, что я сейчас езжу по городу в основном…

[sergegaz21]

Аналогичная хрень. Детонация офигительная. Грешу на нагар т.к. расход большой и детонация. Надо вскрывать!

[sany4]

Цитата

дизелит страшно!! После выключения зажигания двигатель дёргается добрых 20 секунд!!

Есть специальные присадки для снятия нагара, попробуй сначала присаду, если не поможет, значит причина не в нагаре.