[Death Car]

Разбирать до болтика, всё мыть. То, что колено не разу не снимали - хорошо. Трещина в алюминиевом блоке прекрасно варится аргоном. Обязательно смотри здоровье постелей. Нефть возникла от того, что масло лили, скорее всего, подешевле, или вовсе бодяжное, притом минералку, а смены, возможно, частенько пропускали. Это плохо - масляная система нуждается в чистке. Причём обязательно - соберёшь-поставишь мотор, зальёшь какую-нибудь хорошую полусинтетику с моющими присадками - и НА тебе: присадки мигом смоют грязь, и та, не ровен час, забьёт каналы. Тогда добра не жди.

[DMAD]

Из магистралей надо выворачивать заглушки, и долго чистить их металлическим тросиком, проливая бензином. А после - продувать бензином и нефрасом под давлением.

[Napalm]

да нафиг не упала там синтетика
Нада лить имхо просто хорошую минералку и не париццо. От обычной минералки нет каких-то страшных отложений и прочего.

[Death Car]

А почему бы и не синтетика? С индексом вязкости эдак 10W60? С такой и при полном прогреве давление будет падать заметно меньше, чем на какой-нибудь минералке... Например, я планирую взять для мотора Mobil 1 Extended life 10W60...

[Napalm]

Ну просто смысла в этой самой синтетике я чото не вижу.. Может я конечно и не прав, объясните мне зачем весь этот гемор?
В смысле что такого даст эта синтетика, что не даст обычная минералка (ну на крайняк полусинька?)

[nikll]

Napalm (15 Январь 2010 - 14:19) писал:

Ну просто смысла в этой самой синтетике я чото не вижу.. Может я конечно и не прав,  объясните мне зачем весь этот гемор?
В смысле что такого даст эта синтетика, что не даст обычная минералка (ну на крайняк полусинька?)

ЫЫЫЫЫЫ ну ты даеш! "а чем отличается миниралка 15w40 от синтетики 10w60" О_О

Во первых синтетика ходит дольше,

во вторых прочность маслянной пленки земля и небо (синтетика прямо вьедается в поверхность металла),

в третьих в синтетике как правило много антифрикционных прибавок что снижает потери на трение,

в четвертых синтетика гооораздо стабильней в плане темпиратуры (в -30 жидкая, в +120 не вскипает) и соответственно на холодную давление не шкалит за 6 атм при том что в движке масянное голодание, да и при +100гр с синтетикой давление сущщественно выше,

в пятых учитывая все вышесказанное становится понятным почему у бмв масло меняют раз в 25-30тык и движки ходят по милиону км несмотря на немаленькие обороты....




Полусинтетика это обычная дешманская миниралка которую разбодяжили синтетикой для получения требуемых рабочих свойств.




Касательно змз402/511 то в них хорошую синтетику лить это глупость, вытечет все нахрен за 1000км... У них другие зазоры в парах трения, другая маслянная система. Хотя если доработать движок специально под синетику то результат будет офигенным.

[Death Car]

Совершенно верно!

[matik]

К примеру у меня в движке 2.5 турбодизель залита синтетика ,на улице морозы были под 20 градусов, на заводку никак не влияет ...мотор заводиться взрывом . У соседа миниралка - стартер вякает в доме слышно... и мотор у него первых ~пять минут работает на плёнке маслянной чё с вечера осталась - потаму как через фильтр оно, пока не разогрееться, не проходит -работает редукцмонный клапан.

[ReDD]

Цитата

Касательно змз402/511 то в них хорошую синтетику лить это глупость, вытечет все нахрен за 1000км... У них другие зазоры в парах трения, другая маслянная система. Хотя если доработать движок специально под синетику то результат будет офигенным

Ну а теперь без флуда напишите какие зазоры где должны быть и что доробатывать нужно. Я в этом плане чайник

[Mr. Fury]

Минералка, что это за масло такое??? Это вода такая, в магазинах продаётся!
Сам лично знаю мужика, который льёт в 511й синтетику уже примерно 10 лет. При этом ничего не переделывал и не дорабатывал. Двиг ещё даже не соберается на ремонт, а тяга у моторчика поднялась, да и работает сам он потише, нет характерных звуков циканья клапанов и вращения к-вала.

[Death Car]

Fury (18 Январь 2010 - 02:49) писал:

Минералка, что это за масло такое??? Это вода такая, в магазинах продаётся!
Сам лично знаю мужика, который льёт в 511й синтетику уже примерно 10 лет. При этом ничего не переделывал и не дорабатывал. Двиг ещё даже не соберается на ремонт, а тяга у моторчика поднялась, да и работает сам он потише, нет характерных звуков циканья клапанов и вращения к-вала.

Вот ЭТО я и хотел услышать...

[nikll]

BarsV8RT (18 Январь 2010 - 03:33) писал:

Ну а теперь без флуда напишите какие зазоры где должны быть и что доробатывать нужно. Я в этом плане чайник

Допуски великоваты у заводских движков, надо плотнее подгонять шестерни маслонасоса к крышкам, на 402м и иже с ним набивка синтетику вообще не дерхит, на виэйтах вроде сальник стоит это должно помоч, хорошие маслосьемные колпачки, минимальный зазор в поршневой, коленвал с допуском не больше чем в 1 сотку. Синтетика более жидкая чем древний автол под который проэктировались эти движки, с большими зазорами, особенно на умотанном движке падает давление и масло до голов не доходит... В общем приводите движки в порядок тщательно все промерив микрометром и нутрометром, потом выводите в идеальное состояние маслонасос и недопускайте маслянного голодания голов. В идеале надо бы более мощный маслонасос который будет раза в 1,5 больше прокачивать, гдето на форуме я видел как двух-секционник переделали в качестве более производительной замены замены односекционому, в этом есть смысл.

[Driver471]

Через шатуны полетит. Ширина новых внизу 26 мм. Попадаются 25,7. В первом моторе находил 25,5. В ино моторах ширина шейки и ширина двух шатунов разнятся на сотки и никак не на 1 мм. Для голов, в идеале, отдельную маслянную ветку делать. С сальником так никто и не разобрался. Делать надо как у 406. Но торец вала 53 меньше диаметром.
Пойду в магазин с линейкой. Пока писал, опять дурные мысли в голову полезли.

[nikll]

Driver471 (18 Январь 2010 - 11:01) писал:

Через шатуны полетит. Ширина новых внизу 26 мм. Попадаются 25,7. В первом моторе находил 25,5. В ино моторах ширина шейки и ширина двух шатунов разнятся на сотки и никак не на 1 мм. Для голов, в идеале, отдельную маслянную ветку делать. С сальником так никто и не разобрался. Делать надо как у 406. Но торец вала 53 меньше диаметром.
Пойду в магазин с линейкой. Пока писал, опять дурные мысли в голову полезли.

Ну примерно о том я и писал, перевести на синтетику можно но начинать надо с микрометра и минимальных зазоров. "В ино моторах ширина шейки и ширина двух шатунов разнятся на сотки" вот именно, а когда допуски +-1мм то никакая синтетика не справится..... На 24д хорошо зарекомендовали себя мерседесовская и фторопластовая набивки (все лудьше чем войлок), касательно их применяемости на 511том я невкурсе. Обязательно следует сделать остос картерных газов в коллектор через маслоотделитель и фильтр, необходимо чтобы в картере всегда было разряжение тогда утечки масла через набивку прекратятся.


Долго и упорно изучал чертежи 511того, пришел к выводу что всетаки наиболее оправдонным будет проброс латунными трубками своей маслянной системы, для колена заюзать имеющщиеся в блоке каналы, в распредвал и головы по трубкам, в днищща поршней тоже трубками, маслонасос внешний с ременным приводом и аккамулятором давления на пару литров (опыты с балоном от огнетушителя показали хорошие результаты, цеплаем к маслосистеме балон дыркой в низ через двойной клапан, когда двиг работает на средних оборотах часть масла через клапан потехоньку заполняет балон сжимая воздух в нем, если в маслянной системе давление падает ниже 1,5 атм второй клапан открывается и из балона в маслянную систему идет чуть теплое масло под давлением, этот балон отлично спасает двигатель от маслянного голодания на резких виражах когда масло в поддоне оттекает от маслозаборника).

С родной маслянной системой (особенно старого образца) и родными допусками, двигатель форсированный по оборотам и моменту долго не проходит.... Надо собрать двигатель прямыми руками с минимальными допусками тщательно промеряв и подобрав друг другу детали, продумать систему смазки и доработать ее чтобы нигде и некогда небыло голодания, перевести двигатель на синтетику, и тогда можно будет ставить более широкий распред мутить с легкими поршнями-шатунами, фиксировать гильзы и крутить движок до 5000-6000 об.

[Napalm]

Блин, я вот чо не вкуриваю из ваших доводов про синьку - это почему при том что вы утверждаете что она не разжижается (я прально понял?) при высокой температуре и имеет ту же вязкость (10w...) она должна быстрее вытечь из сферического мотора в вакууме? А касаемо зазоров +/- 1 мм посадки шатунов на шейку ... . как они влияют на смазку? Ничего плохого имхо тут нет. Система смазки она ведь еще и охлаждает пары трения, а для охлаждения необходима циркуляция.

[Lynx]

Napalm (18 Январь 2010 - 12:34) писал:

Блин, я вот чо не вкуриваю из ваших доводов про синьку - это почему при том что вы утверждаете что она не разжижается (я прально понял?) при высокой температуре и имеет ту же вязкость (10w...) она должна быстрее вытечь из сферического мотора в вакууме? А касаемо зазоров +/- 1 мм посадки шатунов на шейку ... . как они влияют на смазку? Ничего плохого имхо тут нет. Система смазки она ведь еще и охлаждает пары трения, а для охлаждения необходима циркуляция.

всё правильно не вкуриваешь.
Ничо плохого от синтетики не будет. Она не "жидкая" как многие думают, она более плотная чем минералка но более текучая при отрицательных температурах. Если маслонасос справляется с минералкой, он справится с синтетикой вообще на ура. Единственное что не айс, это сальники. Могут просто не выдержать состава масла. Но если сальники из современных материалов, всё будет пучкатто.
Могу посоветовать почитать книжку по маслам называется "Эксплуатационные материалы"

[Napalm]

все лудьше чем войлок),
Ээээ а хде там войлок? Имееццо в виду мотня у водителя штоле?

Набивка это асбестовый шнур с металлическими нитями, пропитанный графиткой.
По крайней мере уже последние хрен знает сколько лет так.

[Lynx]

улыбнула фраза про зазор между шатуном и шейкой в 1 мм... т.е. вкладыша то нету чоле? А оно ездилло вообще с таким зазором?

[nikll]

Lynx (18 Январь 2010 - 12:59) писал:

всё правильно не вкуриваешь.
Ничо плохого от синтетики не будет. Она не "жидкая" как многие думают, она более плотная чем минералка но более текучая при отрицательных температурах. Если маслонасос справляется с минералкой, он справится с синтетикой вообще на ура. Единственное что не айс, это сальники. Могут просто не выдержать состава масла. Но если сальники из современных материалов, всё будет пучкатто.
Могу посоветовать почитать книжку по маслам называется "Эксплуатационные материалы"

Синтетика обладает офигенной проникающщей способностью, она залезет в любое место и вылезет через мельчайшую щщель. Пробовал я это дело на 24Д, все бы ничо но расход масла на движке который прошел 3000км после капиталки (с мерсо набивкой и вентилацией картера) составил 4л на 10000км, на миниралке вышло поллитра, а синтетика она еще и по цене недешевая в итоге отказался от нее. За 10000км весь движок покрылся "соплями".....


По поводу не жидкая, синетика тоже разной бывает, если миниралка становится жидкой только после хорошего прогрева то синтетика жидкая почти всегда (в -40 слегка загустела...), после перехода на синтетику давление сразу упало на 1-1,5 атм (на прогретом движке на миниралке на средних оборотах было 3-4атм а стало 2-3атм, на малых лампочка стала промаргивать), синтетика гораздо более текучая и не только при отрецательных темпиратурах, милиметровые щщели в шатунах на синтетики это резкое понижение давления в системе и соответсвенно большая часть масла будет уходить через шатуны (маслянное голодание головы..).

После своего 24Д помогал другу с ремонтом тазика, до капиталки в движке было все в "лудших традициях дяди васи, с молотка и зазорами на глаз", пробег был не большой 60тык машина 86г. на малых оборотах стабильно горела лампочка, после переборки движка (ничего не растачивали и не шлифовали) просто подобрав запчаси и собрав все в допусках с нужным моментом давление поднялось сущщественно, двиг ожил, работать стал ровно-ровно, по ощущениям прирост по момента примерно 5% (ничо не форсировали, только подбор и подгонка запчастей, а начался ремонт с замены головы т.к. постери распредвала хорошо пожрало).

[Lynx]

Чож у меня ничо не течот та? и масло не жрёт, а полусинь и минералку жрало ваще пипец да ещё и подсопливливало. Что я делаю не так?
А набивка это вообще "злая улыбка маньяка констроуктора"