[Mr. Fury]

Death Car, не имеет смысла делать, не делая ничего. Но попробовать сделать из куска чугуна мотор - это не безсмысленно. Подумайте сами, не попробовав лимон, не узнаешь его вкус. Не попробовав сделать из зиломотора что-то нормальное - не узнаешь возможно ли это вообще.

[Death Car]

Дык я как раз и говорю - вся ветка - теоретика, на теоретике споры и разгораются.
Я всё жду, что кто-то что-то реально делать станет, особенно - что-то легковое с таким мотором. А по грузовикам - автокросс - там моторы ЗИЛ дорабатывают, строят. Результаты есть. Так что - ждём-с чего-то легкового, даже со стоковым 130м мотором. Самому интересно.

[Ваня73]

Вот вы флудильщики!
Давайте делать уже ЗИЛ! Мне это, например, очень интересно.

И не стоит возносить амеров так высоко.Как то давеча проехался на каприске 5.0,не впечатлило...Когда то у друга был свидетелем на свадьбе,ездили на 14-й чайкО,так жопные оСЧуСЧения намного резвее были.

Чем хорош амеромотор,то что залазишь на ебей,а там всё что угодно и для тюнинга и для стока(глаза разбегаются) и в принципе не дорого,кусаются только платой за вес.

[Death Car]

Я тоже за практику, давайте уже кто-то реально что-то сделать попробует, а то спорить реально надоело, хочется видеть реальные результаты. Я, к примеру, ничего не превозношу, а гляжу на вещи здраво, цифры за себя говорят, и нет смысла что-то доказывать.
Дык Чайка 14, как бы, и мощнее. 220-225 л.с. супротив 170-172х кобыл Каприсовских 305 дюймов. И момента на 120 Н.м больше. А так - 14 секунд до сотни у ГАЗ 14 - не 11-10 Каприса. Это совершенно разные два авто, на самом деле.

[DICTUM-FACTUM]

Ураа,еще тут есть люди,кто за практику,а не за 3,14....))))

[Ваня73]

Дим,то понятно.Дык ЧайкО типа из каменного века с карбами,потяжелее сама по себе и с полным салоном была,а в каприске нас было двое и там моновДрыск...

[Nick Iron]

Как-то видел в живую движку от 115 зила, причем инжекторную (не понятно колхозный или нет) . Причем установлен данный двиг бы 14ую чайку.

[Napalm]

Блин, Fury, Ты давненько видать в магаз не ходил смотреть сколько стоят детали на газономоторы и зиломоторы
Так вот напомню, что какая-нить банальная поршневая на газон стоит под 300 баксов =) Колено прошлифовать тоже не сильно гуманно. Головы пропилить под 92й ...

[DICTUM-FACTUM]

Я поршнейвую покупал за 9000р,ремонт,шлифовка головок 14000р,всякая мелочь еще тыс на 10!))))это еще без навесного и т.д....!))))
так что хобби это недешевое!)

[Mr. Fury]

Napalm, я буквально две недели назад ходил в магазин ГазАвтоСервис, за 8 гильз для газона мне загнули 2 300 000. За многое другое тоже насчитали. Если покупать всё новое - двигатель можно будет поставить в гараже на стенд, одеть его в стеклянный бокс и просто смотреть на него. (Если говорить про итоговый ценник)
С ценами знаком, не радуют они. Но всё равно, дешевле, хоть и не много, чем привезти мотор от америкоса из заграницы.
Кстати, Napalm, у тебя нет блока 511-го на продажу комплектного?

Мы с моим другом на днях едем смотреть зиломотор 508-й, будем покупать. Разберём, посмотрим, попробуем что-то соорудить.

[Ваня73]

ждём фотоГ

наЩЩёт амеро-дешевле найти под ремонт по месту,а из-за речки привезти всё для ремонта чем оттуда двиг тащщить!

Но тема ПРО ЗИЛ и точка!

[Mr. Fury]

Посмотрим, если устроит - заберем. Привезем да и будут фото.))

[Napalm]

Пока что хз. Мож и будет...

[Taifun]

Death Car
Твоя писанина радует только тех, кто читает этот форум.
Кратко, по пунктам. Где замеры мощности на змз, про которые ты твердишь говоря про зил?!
Про надежность нужно говорить конкретно по пунктам где и чего ломается\не работает, как я написал про змз, а не пускать пыль в глаза америкой.
СЖ повышает мощность на единицы процентов.
В камерах сгорания ты не разбираешься совсем, ибо у 402 камера полностью отличается от зила, она цилиндрическая. У зила камера как у ваз классика 8 кл.
Каналы впуска выпуска разбирали, они может и меньше, но распилить их можно намного больше.
7 литровый кроссовый зил с нормальным распредом и питанием имеет 250 сил, что сравнимо с субурбаном 454, потому что там радикальные различия только в КМШ, ГРМ минимально различен.
Добавлю и про алюминий. Можно не искать блок от пожарки, а сравнить массы американцев. Алюминивый блок нуждается в большем количестве металла, при этом алюминий плотность имеет почти в 3 раза меньше. Блок змз весит 45 кг если память не изменяет. По размерам, аналогичным зилу, вес будет 60-65 кг. Чугунный весит 110. Не вижу никакого смысла искать эксклюзивный блок за разницу 45 кг за бешеные деньги (эксклюзив), нахаляву ещё можно пдумать. Я все взвешивал на весах сам.
Даже 400 автомат америка съедает очень много сил, под 20%, это видно на замерах 402 метра. А на механике вполне достаточно ездить только на 1-2 передачах. Больше 150 км\ч ехать на таком авто не серьёзно по отношению к окружающим и пассажирам (безопасность)
Цитатка с книжки вполне понятна, отражает роль смазочных материалов на тот момент, точнее их качество. КШМ сейчас такой же, могу взвесит колено 119 мотора мерса, чуток легче. РС на том же уровне, а часто даже намного ниже. Скорости поршней возросли в раза два при незначительном уменьшении износа. Так что это все пыль. Делай нормально и будет нормально. Никто тебя не ограничивает стоковыми деталями, поршневой и т.д. Для компенсации наполнения вполне подойдет любой приводной нагнетатель, например холодная часть турбины через ремень. В конце концов тут не раритет в оригинал восстанавливают.

Претензий нет, но больно много гонору.

Сообщение отредактировал Taifun: 07 Апрель 2012 - 08:34

[Mr. Fury]

Taifun
ВО!!! Именно! Хоть кто-то меня понял. Гопою же, сделать если не возможно, то хотя бы можно попробовать. 400 кг мотор - не так уж и тяжёл, да и ставить его в мазду mx-3 никто не собирается, не меньше волги 24-й. Я всегда говорил, сделать можно всё, было бы желание. В понедельник едем мотор смотреть, скорее всего заберём его. Привезём в гараж, раскидаем и там будет по месту всё видно. Спасибо Taifun за понимание!

[Taifun]

Цитата

Начать с того, что есть те, кто утверждают, что в 70-80х были мелкосерийно алюминиевые блоки на 130/375е моторы, особо часто упоминается, что на пожарках.

Позвонил на завод. Главный конструктор дал телефон Морозова Юрия Леонидовича, который дал категорический ответ. Суть такова, что НИКОГДА для 130 зила НЕ выпускались алюминиевые блоки. Выпускались алюминиевые для легковых 114, 115 зил. Стоит поточнее переспросить в своем источнике или указать ссылку на обсуждение в интернете.

[Napalm]

СЖ повышает мощность на единицы процентов.
здраствуйте!!
На том же змз-24д мощность на 18 процентов выше чем у змз-2401 только за счет С.Ж.

7 литровый кроссовый зил с нормальным распредом и питанием имеет 250 сил, что сравнимо с субурбаном 454,
А также не очень-то круто на фоне 5.5 литрового змз-14 =)) с 225 л.с.

и весящего кстати намного меньше

[Taifun]

И вам не хворать!

Цитата

А также не очень-то круто на фоне 5.5 литрового змз-14 =)) с 225 л.с.

Напалм, ну ты то куда?! Ну как маленькие, ей богу.
http://ru.wikipedia....%D0%90%D0%97-14
5,5 литра - 220 л.с.
http://ru.wikipedia....0%98%D0%9B-4104
7,7 литра 315 л.с.

Разница в объеме 40%, разница в мощности в 43%. Более того газон весит, грубо 260, облегчать нечего, даже усиление необходимо. Зил весит 400 кг, также грубо, после облегчения. Разница в весе в 53%.
Неужели ты считаешь что газон довести до газ-14 намного проще, чем 130 до зил-115?!
Крепкий блок это крепкий блок. И у америкосов LSX чугунный.

Где там Death Car, хочется услышать чего-то там про надежность зила, хотя после слов про алюминиевый блок доверие его словам значительно уменьшилось.

[Death Car]

Да тут я. Просто смысла писать не вижу особливого - так как всё пустая теоретика, мне практику видеть интересно, а не бесконечные теоретические рассуждения (в коих смысла 0). Но подвижки есть - вон, ребята мотор покупают, а это радует, именно это я и хотел видеть после своих постов.
Про алюминиевый блок - именно что информация была непроверенная, теперь ясно - не существует - так не существует, не принципиально. Самому интересно было инфу проверить, и вы это сделали, спасибо. А что касается доверия моим словам - это уж ваше дело, меня оно мало волнует. У меня машина с V8 есть, и построена своими руками, и будет следующая - мне этого достаточно.
Про 7.7 литра мотор - это вообще иной мотор, в котором нет ничего общего с 130м (взять хотя бы верхние распредвалы в 115м (4104) моторе), кстати говоря. Более того - он как раз алюминиевый.
А про надёжность поговорим тогда, когда реальные результаты получим с именно грузового ЗИЛовского мотора. Вот тогда-то и поговорим, а пока - вода в ступе, смысла в разговорах - 0, как и был. Понаблюдаю с безопасного расстояния.

Сообщение отредактировал Death Car: 10 Апрель 2012 - 00:43

[Mr. Fury]

Napalm, если что, за сколько отдашь?

Кстати, народ! Раз уж на то пошло, кто кричал что наши ЗМЗ не америкосоподобые??? Вот фото подкапотного Packard Carribean годов выпуска ГАЗ-13 "Чайка", так вот ей и расскажите что не подобен. Сам в шоке, говорю же пеработанный амеромотор наш ЗМЗ и ЗИЛ!!!

А вот его внешний вид:


Death Car, special for you. Зиломотор мы ещё не забрали, не хватило людей и машина не доходит. Получу зарплату, закажу грузовик что перевезти его в гараж. Там и начнем и фоткать и разбирать в перемешку. Он-то тяжелый, но так же и мощный, особенно после переделки. И в силу материала из которого сделан блок у него - он крепкий, надёжный. Кстати, к-вал от него слишком тяжкий для стального. А вообще, этот мотор ставили с ЗИЛа на Buick Skylark 1972 года. 3 года ездили, сняли его только потому, что подвернулся родной мотор. А до этого мотор насиливали на грузовике. И ничего не стало с ним, на него нагрузили бульдозер. Выжил. Это про надёжность.

Сообщение отредактировал Fury: 11 Апрель 2012 - 13:37