[Mayor]

Mayor (08 Февраль 2020 - 17:09) писал:

Прошло пару недель. Сухо. ТРИ ТЬФУ. Не поленился, хотелось взглянуть. Снял поддон. Там где обведено - та самая заглушка. Обычно внизу был след масла. Теперь чистый герметик…Вроде держит таки ТРИ ТЬФУ. Заодно бросилась в глаза несколько влажная гайка поддона. Прокладка усадку дала. Протянул.

В общем история поимела продолжение. На главу мемуаров тянет.

Буквально через пару дней после ЭТОЙ публикации обнаружил что опять текет. Причем текет не так как когда текла заглушка...а широкой полосой и в основном по левому боку - из под гайки которую протянул


Сегодня полез. Обнаружил нечто - ТРЕЩИНА В ПОДДОНЕ.



Похоже она появилась давно и с поджатием гайки расширилась и стала активно травить.
По хорошему поддон надо снимать, и менять...ну в крайнем случае варить. Как временную меру из большой шайбы выточил некую загогулину с отогнутым концом, в расчете чтобы этот отогнутый край залезал на круг поддона и перекрывая трещину поджимал к ней некую прокладочку которую я отрезал от завалявшейся резиновой боковой прокладки поддона.



Обезжирив намазюкал герметика уложил прокладку и прижал ентой шайбой. Ну и поверх этого ещё герметику намазюкал всердцах...



Надо было все таки сфоткать до того как замазюкал сверху...

НО. ЭТО ещё не всё. Похоже заглушка тоже прикалывается. Обиделась что ли. Ну или мороз... Дело в том что сухость на фото выше, это были пара недель тепла. Там вообще и до +17-19 доходило. А через пару дней после съемки пришел таки арктический воздух - ночами до -2-3. В бассейне лед в 1 см толщиной, ну и снежок. Мож герметик на морозе дубел и сдал..ну а мож совпадение


Вот на фото стрелкой показал след. А на фотке выше (раньше) - было сухо.

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Февраль 2020 - 18:39

[T1974A]

Просто давление масла на холоде возросло по отношению к предыдущему случаю и продавило герметик.

[Mayor]

Может быть...По хорошему, там бы крышку о трех=четырех болтах...

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Февраль 2020 - 18:58

[T1974A]

Да уж. Косяк разработчиков. Чтобы картер не ржавел, видимо.

[Mayor]

Да уж. Такое не заржавеет... Если бы ещё не трескался Такое вот совсем никуда

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Февраль 2020 - 20:35

[T1974A]

Усталость металла.

[Mayor]

У меня сохранен поддон родного мотора. Я шайбу по нему подгонял. Так на нем таких проблем нет...А его снимали/ставили на мотор как минимум в два раза больше чем ЭТОТ. Наверняка где то да в чем то сэкономили...то ли на толщине, то ли на углероде каком нибудь

[T1974A]

В общем я пришёл к выводу, что стоковый 21й менять на 417й бессмысленно. Именно по этим причинам.

[Самоделкин]

Цитата

В общем я пришёл к выводу, что стоковый 21й менять на 417й бессмысленно.

У 417 двигателя качество изготовления, и ресурс хуже, чем у 21 двигателя. Но есть 7 неоспоримых плюсов: 1. Шпильки крепления ГБЦ на 12 мм. 2. Полнопоточный масляный фильтр на блоке. 3. Полноценный сальник коленвала вместо набивки. 4. Грушевидные камеры сгорания с впускными клапанами на 47 мм и полноценными маслосъемными сальниками. 5. Коллектор улучшенной формы под двухкамерный карбюратор. 6. Масляный щуп на блоке, а не в поддоне. 7. Водяная помпа на блоке, а не на головке.
Все перечисленные пункты, кроме двух последних, в принципе можно реализовать на базе родного блока цилиндров 21А, и привести родной двигатель, надежный и простой как автомат Калашникова, к максимуму своих технических и эксплуатационных возможностей. При этом не придется вносить изменения в ПТС. К сожалению, двигатели этого семейства, в силу конструкции ГРМ (устаревшей, но очень надежной), имеют предел по форсированию в 100 л.с. Поэтому переделка под инжектор, влекущая существенные затраты средств и труда, не даст ощутимого прироста ни в мощности ни в экономичности, а ремонтопригодность и надежность пострадают.

[Самоделкин]

При установке сферической заглушки распредвала в блок, равно как и при установке сферических заглушек шкворней, лучше использовать герметик "999", он механически значительно прочнее, чем обычный герметик. Приклеивается намертво.

[T1974A]

О как.

[салгир]

Самоделкин "У 417 двигателя качество изготовления, и ресурс хуже, чем у 21 двигателя. Но есть 7 неоспоримых плюсов: 1. Шпильки крепления ГБЦ на 12 мм. 2. Полнопоточный масляный фильтр на блоке. 3. Полноценный сальник коленвала вместо набивки. 4. Грушевидные камеры сгорания с впускными клапанами на 47 мм и полноценными маслосъемными сальниками. 5. Коллектор улучшенной формы под двухкамерный карбюратор. 6. Масляный щуп на блоке, а не в поддоне. 7. Водяная помпа на блоке, а не на головке."
Как называется нелогичность? Всё лучше, но он хуже. При том, что у 21-го мотора есть ещё один, самый жуткий минус- алюминиевые крышки КВ, которые после 2-х сотен вытягиваются и мотор можно выкидывать, давления масла не будет.
Все мотры перемешал и всё к 417 прилепил.
УМЗ 4178.10 - применен коллектор под двухкамерный карбюратор.
УМЗ 4178.10-10 - установлена ГБЦ от УМЗ-421 с увеличенными выпускными клапанами до 39мм. Комплектуется сальником коленвала вместо набивки. Помпа закреплена на блоке. предназначен для автомобилей УАЗ.

[Mayor]

салгир (14 Февраль 2020 - 08:00) писал:

Все мотры перемешал и всё к 417 прилепил.
УМЗ 4178.10 - применен коллектор под двухкамерный карбюратор.
УМЗ 4178.10-10 - установлена ГБЦ от УМЗ-421 с увеличенными выпускными клапанами до 39мм. Комплектуется сальником коленвала вместо набивки. Помпа закреплена на блоке. предназначен для автомобилей УАЗ.

Добавлю что у этой ГБЦ-421 с омпой на блоке КС не грушевые и есть тенденция вываливания сёдел. А у модификации с ГБЦ где КС с грушами ( моя такая), шпильки на 11 мм и с ними тоже проблемы. В общем всё не слава Богу...

Проехал свои 27 км до работы... пока вроде новых потеков нет.ТРИ ТЬФУ. Поглядим.

[Самоделкин]

Цитата

При том, что у 21-го мотора есть ещё один, самый жуткий минус- алюминиевые крышки КВ, которые после 2-х сотен вытягиваются и мотор можно выкидывать, давления масла не будет.

Я этого не знал, спасибо. Не знаю сколько прошел мой двигатель, я не первый хозяин и спидометр уже меняли. Пока давление масла в норме, но как то тревожно стало после этой информации. Что с алюминиевыми крышками КВ родного блока 21А настолько все печально?

Цитата

А у модификации с ГБЦ где КС с грушами ( моя такая), шпильки на 11 мм и с ними тоже проблемы.

Я этого не знал, спасибо. А рассверлить на 12 мм можно, толщины стенок хватит? А что все головы до 421 были под шпильки на 11 мм?

[Mayor]

Самоделкин (14 Февраль 2020 - 10:46) писал:

? А что все головы до 421 были под шпильки на 11 мм?

Трудно сказать однозначно. Когда вообще появились шпильки на 12 мне неизвестно. Что до рассверливания...думаю тут проблем не должно быть.

Ну а что до алюминиевых крышек...Тут весь вопрос в том что ЭТО не чугун и соответственно имеет меньшую прочность. Правда скорее ЭТО имеет актуальность с современными блоками типа 417, прочность коих вызывает нарекания и где чугуниевые крышки служат некоим доп усилением хлипких блоков.

Я родной мотор в свое время менял по многим причинам , одной из коих было подозрение что постели коренных поплыли из за пробега в 770 тыс и неоднократных серьёзных перегревов . Возможно что при наличии чугуниевых крышек, мотор выдержал бы и ЭТО...

[Shurick422]

Мне дважды приходилось менять блоки на рабочих 24ках. Выпадали упорные полукольца и стирало галтели. Это тоже уже не лечится.

[Mayor]

Mayor (14 Февраль 2020 - 09:09) писал:

Проехал свои 27 км до работы... пока вроде новых потеков нет.ТРИ ТЬФУ. Поглядим.

Доехал обратно...Только капли воды из лужи...и всё. Будем надеяться что на этом пока сможем остановиться

[T1974A]

Цитата

При том, что у 21-го мотора есть ещё один, самый жуткий минус- алюминиевые крышки КВ, которые после 2-х сотен вытягиваются и мотор можно выкидывать, давления масла не будет.

То-то моя Волга на ём 750 000 ездит, проблем никаких не наблюдается. Это видно у кого то от перетяжки при сборке что то поплыло. Момент штатный применять надо.

[салгир]

Shurick422 (14 Февраль 2020 - 13:56) писал:

24ках. Выпадали упорные полукольца и стирало галтели.

Чё, чё выпадало?

T1974A (14 Февраль 2020 - 21:50) писал:

То-то моя Волга на ём 750 000 ездит, проблем никаких не наблюдается.

У тебя есть сынок? Я к тому, что ему расскажи про 750, я то свои 750 точно откатал.

[Mayor]

Мой 770 прослужил...ну 768 если точнее. А этот 417 уже 330.

салгир (14 Февраль 2020 - 21:15) писал:

Чё, чё выпадало?

Да. Тут че то путаница похоже. Полукольца вроде на моторах ВАЗ были. А у наших там шайбы. Выпасть они не выпадают. НО изнашиваются конечно. А выпадают бывает штифты , за которые фиксируется ушами передняя шайба.. Правда такое присуще опять же моторам УМЗ. Немало соискателей на УАЗовском сайте о таком упоминали. У самого на 417 выпали где то на 200 тысячах в 2012году. Нашел в сливной пробке при смене масла. Шайба крутилась и прошлифовала блок и крышку первого коренного. Мотор вскрывать пришлось...все равно уже на капиталку просился. Про моторы ЗМЗ таких случаев не слышал.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Февраль 2020 - 20:41