[-=NASCAR=-]

Спасиба зи информацию буду покупать ГАЗ-53 двигатель
Переделать систему смазки - не проблема... не пугает эта задача Вот двигатель МТ, правда не мой Это человека тоже не испугало)

Меня тоже не испугает... тем более давно хотел такое замутить м тремя маслонасосами

Сообщение отредактировал Pawko: 02 Октябрь 2008 - 21:47

[0000]

Днепр это тот ещё аппарат! У меня у самого Урал М-62, правда без доков. Наддо его узаконить, и заняться им после машины.

[-=NASCAR=-]

У меня тоже днепр - стандарт и вот сейчас делаю второй стрит... турбированный... двигатель маленький но разгуляться есть где)

[nikll]

Pawko (3.10.2008, 1:17) писал:

У меня тоже днепр - стандарт и вот сейчас делаю второй стрит... турбированный... двигатель маленький но разгуляться есть где)

А турбина от чего? Давно уже подумываю о движке от заза на ураловской раме со слегка переделанной подвеской, останваливает тока низкий кпд зазовского двигателя......

[0000]

У наших мотоциклетов запасы по форсировке даже больше, чем у V8.

[nikll]

Ну а всетаки какой блок (имено отливка блока) лудьше 511 или 53? Чем конструктивно отлиыается от них блок змз-41 насколько он прочнее и лудьше

[0000]

Цитата

лудьше

Олбанскэ никэрдым!

Цитата

Ну а всетаки какой блок (имено отливка блока) лудьше 511 или 53? Чем конструктивно отлиыается от них блок змз-41 насколько он прочнее и лудьше

А хрен его знает, Василь Иваныч! Кто-то считает, что старые 53-и блоки лучше, но, ИМХО, 511-е более технологичны, и проблем с переделкой системы смазки нет.

41-й - вообще совсем другой блок, это-ж чайковский мотор, только с механикой и разжатыми головами. Система смазки у него как у 53-го - двухкамерный маслонасос, фильтр-центрифуга. Сам блок шире, по виду - стенки толще, посадочные места изначатьно рассчитаны на 100мм гильзы.

Вот 14-й блок - идеальный - и система смазки полно поточная, и гидрики у него есть, и вообще по-уму сделан.

[nikll]

SHIFTED (3.10.2008, 1:36) писал:

41-й - вообще совсем другой блок, это-ж чайковский мотор, только с механикой и разжатыми головами. Система смазки у него как у 53-го - двухкамерный маслонасос, фильтр-центрифуга. Сам блок шире, по виду - стенки толще, посадочные места изначатьно рассчитаны на 100мм гильзы.

Вот 14-й блок - идеальный - и система смазки полно поточная, и гидрики у него есть, и вообще по-уму сделан.

А чем кроми гидриков и системы смазки отличаются 14ый от 41го блока?

На сколько 41вый прочнее 511того?

[0000]

Цитата

А чем кроми гидриков и системы смазки отличаются 14ый от 41го блока?

Другие масляные магистрали, другая передняя крышка, помпа, маслонасос.

Цитата

На сколько 41вый прочнее 511того?

Нинасколько. Конструкция одинаковая, только 41-й шире 511-го. Такая-же ситуация у америкосов с 305-м и 351-м двигателями - головки, прокладки, поддоны, часть потрохов - одинаковые, но 351-й блок шире 305-го, соответственно, впуск, крышки и т.п. - разные.

[nikll]

А у 511 блока какой запас по "мясу" в местах где гильзы крепяться?
Мож есть смысл изгалитсья с 511 движком так же как в свое время с москвичевскими прикалывались (точили их и гильзы от газ-24 вставляли) расточить сам блок и воткнуть туды обточенные гильзы внешним диаметром на 105мм...

[-=NASCAR=-]

вот по-моему самое простое и не дорогое решение

[-MAV-]

хренасе недорогое решение...

[nikll]

На мой взгляд есть два адекватных способа решения проблемы фиксации гильз:
способ первый, вместе с установкой заниженных поршней фрезеровать в голове выступы либо выемки под гильзы чтобы голова их крепко фиксировала.
второй способ это фрезерование блока и изготовление из 4-5мм стали листа повторяющщего по всем каналам голову но имеющщего дыры под гильзы.
Других адвекватных вариантов укрепления гильз вверху я не вижу.

[-=NASCAR=-]

а разве это дорого??
Болванка люминия такая обойдется где-то под 250 грн. Отлитая под давлением...
Фрезерные работы - как получится...
Токарные работы с гильзами то же самое...
Расточка блока на координатке не дорого.... в итоге мы будем иметь самую адекватную по цене фиксацию гильз

[-MAV-]

я посмотрю как вы такое сделаете в разумном бюдджете чтобы все цилиндры ровно стояли а не V-образный мотор получился...
не зря оно у америкосов столько стоит...

[Driver471]

Привет. Вот пара фото. Читал я ваши мысли. Сегодня поглядел блок на предмет изготовления сего девайса. Есть засады.
Первый вариант Никла. Сендвич. на мой взгляд всё просто. Фрезернуть блок на 10 мм. пластина, те же 10 мм. Есть один момент. Номер блока.
Второй вариант-вкладыш. Пля, засада. Танец с бубном вряд ли поможет. Погрешности на отливку есть даже у левого и правого полублока. Это ж как их обмерить надо. А потом изготовить.
Я сделаю проще. И можете пинать ногами.
Вариант-вкладыш. Но! Задействовано всего 6 шпилек. Им не страшна обработка. остальные так или иначе ослабим. Не буду выпендриваться и повторять весь блок. Лишь то, что на рисунке.
Кстати, обработку блока при таком варианте можно сделать даже ручным фрезером.

Сообщение отредактировал Driver471: 12 Июль 2009 - 15:34

[крестик]

Драйвер, а как быть с прокладкой ГБЦ в таком исполнении фиксации ?????

[Driver471]

Ну блин, Крестик, прервал полёт технической мысли. Крылья просто на ходу снёс.
Это вкладыш. Вставляется внутрь блока. Не поверх. Всё, что ему помешает туда опустится, сфрезеруем на толщину пластины.
В этом случае, прокладка ляжет на свои места.
Кстати, у Пряника на этот счёт родилась очень интересная мысль.

[Пряник]

оба на , меня спалили

кароче , мысля такая , разглядывал я разглядывал блок и пришел к выводу, что в принципе и без пластины можно обойтись при более менее умеренной форсировке (300-350 коняг) ...

кароче берется блок, фтыкаются гильзы, хорошенько там зажимаются как нибудь в своем рабочем положении ... иии ... потому как расстояние от гильзы до стенки блока сильно милипизерное, а аллюминий с чугуном не в состоянии свариваться, берем и прямо аргоном (или ОЗА-2 или АЗАНА 1) навариваем вплотную к гильзе аллюминьтий , верхний бурт гильзы зажимается в полубоке и тама прямо зафиксированый и остается , все что выпирает вверх стачиваем напильнеком и накидываем головки , всё, гильзы шкондыбаться больше не будут ...

вариант второй , более форсированый дрыгатель ... перед тем как брать аргон , берем гильзы , тыкаем в блок , берем в пасатЫжЫ маленький кусочег чугуна , втыкаем между бортами гильз, втыкаем в сварочный аппарат электрод МНЧ-2 и прихватываем, потом пицетиком или зажичиком помещаем еще один чугуниевый "чибушек" между нижними бортами , тянемся электродом и тоже прихватываем . И так со всеми 4мя гильзами. Потом внимаем нашу заготоффку для блока гильз и свариваем их между собой заранее заготовленными усилителями . Когда окончательно закончим со сваркой фтыкаем етот блок гильз в дрыгатель и проделываем первый вариант , только более капитально , возможно с ввариванием аллюминьтьевых пластин в кое какие места (в какие именно естественно смогу сказать только после того как поразглядываю/пообщупываю/пообнюхиваю/облизыв. .. кароче только после того как осмотрю блок поближе )

ну собстно вот весь бред сивой кобылы, у которой с переходом на линукс нестандартные решения важных задач поперли и в область движков и во все остальные пасиба за внимание

[Frol]

все возможно. Поддерживаю идею.
Я боюсь за металл и геометрию гильзы в месте сварки. Или во время сварки мокрую тряпку забить вовнутрь?

Сообщение отредактировал Frol: 13 Июль 2009 - 08:31