[kfxb]

начал тему на ГАЗ 69 думаю что и здесь она достойна обсуждения
Насмотревшись на псевдоспециалистов и их суперрарикары их утверждения о полной раритетности их автоконструкторов. и еще хуже козырянием псевдоксивами. осмелюсь предложить создать Отдельной темой Высшую оценочную комиссию форума.
Где любой уважающий себя человек, сможет выставить свое творение или приобретение на всеобщую оценку. и после детального обсуждения получить действительно ЭКСПЕРТНОЕ заключение об оригинальности своего автомобиля. и даже может быть, если все согласятся, Утвердить Оценочный сертификат клуба действительно подтверждающий оригинальность машины.
Именно оригинальности а не стоимости машины. так как я лично считаю оценивать наши машины в дензнаках неблагородным и не благодарным делом. для этого есть Независимые оценщики. а вот Дать заключение технической оригинальности пока кроме здесь присутствующих некому.

P.S. И уж вот тогда при продаже можно будет козырять действительно настоящим документом о состоянии и ценности машины. со ссылкой на экспертное обсуждение.

[Булдаков Сергей]

Эмм.. а я, вроде бы, не для кого-то Волгу востанавливаю, а для себя...
Для продажи авто (или его покупки) наше "ЭКСПЕРТНОЕ заключение" - просто писюлька красивая... Не думаю, что ее в серьез будут рассматривать...
ИМХО

[FOXHANTER]

Интересная тема получиться, но тогда надо разработать систему методов оценки:
1. Установление проведенных отклонений от оригинала и насколько это испортило аунтичность (установление на з-ху некоторых элементов от более ранних волг, к примеру, хрома т. к. на более ранних моделях его качество отличалось в лучшую сторону и т. д.);
2. Качество проведенных работ;
3. Качество деталей установленных на автомобиль;
4. Оригинальность идеи определенных изменений(отдельная тема).
Соответственно создать жюри из числа уважаемых специалистов чьи познания в семейном ряде автомобилей ГАЗ 21 не вызывают сомненья (а то каждый чайник с пеной у рта будет доказывать какую ни будь глупость).
Это так, навскидку.
Но есть одно НО не у всех форумчан есть лишние деньги, что вбухивать их в дорогостоящий и масштабный процесс реставрации, многие делали в силу свох материальных возможностей (главное, что им нравится, делали то для себя), со всеми вытекающими последствиями.

Сообщение отредактировал FOXHANTER: 30 Январь 2010 - 20:22

[vakula]

Я например сам знаю, где на моей машине не оригинал, я сознательно ставил ГБЦ от 24ки, вносил изменения в электросхему, ставил педальный узел от 24-ки, с целью доработки тормозов ВУТ. Я делаю машину для себя, не для выставок, не для продажи (не окуплю вложения, в любом случае). В семье с 1961г. побывали две 21-х, в полном оригинале (одна из них восстанавливается), я исправляю по ходу восстановления, конструктивные решения, которые влияют на безопастность современной эксплуатации, даже не очень интенсивной. Думаю на этом форуме каждый, сам себе эксперт, у каждого свое видение конечного результа.

[liteichik]

Если б мне захотелось козырнуть,я козырнул бы просто тем,что у меня есть классная Волга.Лично мне не нужна никакая экспертиза. Я получаю кайф от
осознания,что она у меня просто есть.

Сообщение отредактировал liteichik: 31 Январь 2010 - 00:38

[kfxb]

ну как сказать. есть много желающих купить себе машину, но согласитесь действительно специалистов которые смогут определить аутентичность машины - единицы. и как правило они собираются здесь. свою 1 волгу взял в 1987 году. при покупке мне её расписали как полностью оригинальную машину. а так как я не знал о машине ничего то взял на веру. в результате выяснилось что машина была полное Г. продал. а сейчас сколько не пытался найти оригинальную машину, все бесполезно. продавец расписывает свое авто как супер раритет а на деле оказывается полный фуфел. и лично я с удовольствием бы при покупке машины посмотрел заключение людей действительно являющихся специалистами. а как я писал выше СПЕЦИАЛИСТЫ собираются именно здесь. и обмануть присутствующих здесь людей фактически невозможно.
поэтому продавец, да и не только я думаю. имея такое заключение имел бы много преимуществ. а покупатель был бы уверен в чистоте машины.

[Хаос]

Достаточно будет вывесить в соответствующей теме фотографии всего интересующего перед покупкой, чтобы получить представление об аутентичности экземпляра.

[dimaskes]

Сама идея понятна, и в общем нужна, но в рамках форума её не решить.
Помню года 2 назад Комитет классических автомобилей при РАФ задумывался о создании такой экспертной комиссии, которая могла бы оценивать степень сохранности и аутентичности советских автомобилей по международной общепризнанной методике FIVA http://gaz21.ru/arti...ilejj-fiva.html

Насколько я помню тогда реализация этой идеи уперлась в отсутствие специалистов (или времени у них) с достаточным уровнем знаний, которые могли бы авторитетно давать соответствующие оценки.

[Ewter]

Я думаю надо оставить эту тему для "будущих поколений".

[Танк]

Создавать оценочную комиссию надо при какой-либо организации, желательно государственной или авторитетной общественной. А создание оценочных комиссий при форумах, ИМХО, утопия. Форумов, посвященных одной и той же модели, множество, например по Москвичам форумов вообще штук 5.
Идея оценки возникала и до этого, и после этого, Дмитрий Октябрьский в прошлом году продвигал идею создания экспертного совета по оценке при музее из 5 ведущих реставраторов страны, куда предлагалось войти одному из наших общих знакомых и которая должна была привлекать на договорных началах специалистов по конкретным моделям автомобилей. Видимо, из-за неготовности многих выставлять свои машины, эта идея в итоге затухает и получается замкнутый круг - сначала оценить аутентичность некому, потом сделанные машины в ведущих мастерских могут оказаться неаутентичными (да зачастую заказчики и не ставят таких задач перед реставраторами, потому что это очень тяжело с точки зрения поиска специфичных запчастей и в итоге очень дорого), а потом владельцы машин постепенно начинают узнавать о несоответствиях, из-за чего не захотят оценивать свои машины. Четких оценочных критериев не дает и методика ФИВА - там лишь общие рекомендации и широкий список исключений.
Так что пока это нереально. К тому же стоимость оценки весьма высока. Ты знаешь лично мою методику оценки ГАЗ-21, твою машину в то время оценивали примерно по 90 параметрам. Так вот сейчас этих параметров 331. Вот просто вопрос, сколько времени занимает такая оценка? На твою потратили около полутора часов вроде (правда и цену удалось скинуть в итоге существенно )? Так что время надо много, а это деньги для оценивающих.
Что касается знатоков тех или иных марок на форумах, то они, по большому счету, на тех же форумах всем известны. По ГАЗ-69 считаю непререкаемым авторитетом Владимира - gazon'a. Есть знакомый спец по копейкам, у которого несколько аутентичных машин и о котором знают на соответствующем форуме. ALFA по Волгам знает очень много, только связаться с ним не удается уже больше года.