[Пряник]

DMAD (21.10.2009, 22:42) писал:

Поршни 523-го мотора меньше по высоте чем 402-е ровно на 4мм, кольца - 2мм, в днище выборка в 10 кубов.

вот вот ... я щас тоже как раз товарищу 24Д собираю, думаю ставить 523е поршни с гильзами и убирать недоход- блок позволяет , здесь же и гильзы фиксятся, ибо блок у 24Д в ширину 16мм , а гильза вверху 118 а то, что в ровень или не в ровень гильзы с блоком влияет лишь на подтекание тосола из под бошки наружу , уже проверено башку УМЗ-шную под 100е гильзы ставлю, чтобы попрочнее ето дело всё было , так то

а 10 кубовая камера в поршне как раз таки есть гут для наддува

Сообщение отредактировал Пряник: 21 Октябрь 2009 - 23:30

[Napalm]

Господа, а зачем сразу дуть до 200 лошадей? ИМХО лошадей 130-140 мотор бы переварил без значительной потери ресурса, при этом добавилось бы радости ...

[-=NASCAR=-]

при таком наддуве будет не 200 коней, а 300, все расчеты веду на 310 лошадей. Я собираю не ресурсный двигатель... я хочу увидеть предел двигатель нужен с ресурсом где-то в 10 000 А потом на V8 пересяду... я ведь и затеял все это чтобы не ушатать сразу V8. В V8 буду дуть 2 бара

[maikL]

Что то вчерашний мой пост стёрся,остался кусок странно.. Вот что я писал:

У меня степень сжатия 8,9 - 9, частенько катаюсь на халявном 80 бензине. В прошивке Октан корректор УОЗ стоит в 0 гр. Когда на 92 - ставлю раньше на 16 гр. И это на 100 поршнях, на 92 мм поршнях двигатель должен быть ещё терпимее к 80 бензину). С карбюратором и трамблёром такой двигатель наверно уже развалился от детонации

-=NASCAR=- , 12 - это у тебя уже динамическая степень сжатия как я понял? На каком бензине будет буст 1.5 ? Не понимаю, зачем ставить поршни 95.5 если дуть будете, только склонность к детонации возрастёт.

[-=NASCAR=-]

бензин 98, или же на халявном газу... тот газ на котором буду ездить - 100% детонирует))) Ему все равно на форму камеры... поэтому для него делается впрыск воды... + с впрыском воды и на бензине возростает стоикость к детонации...

О каких трамблерах может идти речь? Никаких трамблеров... все только на электронике... впрыск, попарно-паралельный, или же фазированный...
Все это планирую завести на скюрите, если не разберусь за три месяца в схемотехнике, тогда на микасе 7.1 поскольку дешево... как временный параметр... потом этот микас нужно будет научить работать с впрыском газа, фазированным...

Цитата

12 - это у тебя уже динамическая степень сжатия как я понял

Все верно понял, это СЖ на наддуве 1,5 бар

Поршни 95.5 хотел ставить потому как легкие... низкие... тоесть выиграш в трении... но... в силу информации предоставленной "Пряником" от этой идее итказался... буду ставить 92 от ЗМЗ 523. Такой наддув они переживут... главное чтобы шатуны не поплыли...

[Ваня73]

По поводу подтеканий из под прокладки на морозе....
Знакомое явление.
Поборол ооочень просто.
При очередной сборке двигателя прокладку промазал по периметру обычным силиконовым герметом(предпочитаю чёрный "Хродия") и со стороны блока и со стороны головы.Эксплуатация показала-хрен вам,а не потёки!
По ходу старые мастера из ныне уже не существующего таксопарка говорили что борятся с этим делом с помощью какого-то шнура...
Но,даже когда подтекало,тосола уходило не так много,что можно было бы и перетерпеть....

П.С.Ну опять же всё относительно по поводу разных климатических условий....

[22-й ГАЗ]

Ваня73 (22.10.2009, 11:10) писал:

По ходу старые мастера из ныне уже не существующего таксопарка говорили что борятся с этим делом с помощью какого-то шнура...
Но,даже когда подтекало,тосола уходило не так много,что можно было бы и перетерпеть....

П.С.Ну опять же всё относительно по поводу разных климатических условий....

C помощью асбестового шнура, тоненького.
А после герметика, при очередном съеме головы, необходимо будет использовать разные гидравлические инструменты

[nikll]

Главный косяк с прокладкой это какраз расширение гильз, заведешся пару раз с мороза и усе она просела (специально проверял, за неделю момент затяжки падает на 10-15нм и это на прокладке после пробега в 5000км с регулярной протяжкой), прокладка просела, неподтянул, дал гари, в обычном движке она бы еще пережила но при ст.сж. в 10 и компрессии 12-13 ее рвет как тряпочку.
Пару раз поменял прокладку, набил руку на протяжку, терь уже на другой волге на другом 24Д периодически проверяю протяжку обычным гаечным ключем, если ключом длинной 20см одной рукой можеш гайку отвернуть значит скидываеш коромысла и динамометрическим ключем тянеш все до 80нм.
Проблема не в том что тосол подтекает на морозе, раз в неделю долить полстакана ненапрягает, да и это обычным термостойким герметиком поборол. Проблема в том что тоненький буртик пракладки на гильзах с большим трудом справляется со взросшей нагрузкой и постоянно ужимается, прокладка как правило живет 10-15 тык потом ей кирдык.
Кроме расширения прокладки есть еще проблема раскачки гильз на высоких оборотах.

[Ваня73]

Hruuk (22-й ГАЗ) (22.10.2009, 17:36) писал:

C помощью асбестового шнура, тоненького.
А после герметика, при очередном съеме головы, необходимо будет использовать разные гидравлические инструменты

Не знал,что вместо рук у меня гидравлика!

[nikll]

Какие блин инструменты? пара деревяшек и как по книге "Легкими ударами тяжелого молотка".
На своей я снимал голову после посадки прокладки на солидол, конечно потрахался изрядно но через полчаса голова сдалась.
Если голова не снимается, через деревяшку АККУРАТНО обстукиваем шпильки с боков, обстукиваем голову с боков (тоже через деревяшку и нееежно), активно дергаем-раскачиваем голову руками. Рано или поздно она слезет, во время раскачиванния стоит обратить внимание на то какие шпильки качаются вместе с головой (бывает что шпильки прикипают к голове), по этим шпилькам с разных сторон стучим молотком через деревяшку.
А ежели домкратом в коллектор то с легкостью убиваем голову шпильки и коллектор, видел такое пару раз.
Голову снимать ставить лудьше в двоем, т.к. в сборе с коллекторами она тяжеленькая (чуть пупок не развязался пока снимал ее).

[Benediktus De Magok]

http://depositfiles....lders/H3WVX6HPS
Давно сфотать немог...лень

К-36

Вид с верху

и сзади

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Ваня73]

и с кого енто?

[Benediktus De Magok]

Маз 64229 одна часть и КрАЗ 64431 вторая

[Death Car]

И ЭТО вы хотите поставить на Волгу? Если на 24й мотор, то: когда мотор собран, и готовится к пуску - убедительная просьба - отойдите как можно дальше.

310 лс с 24 - 402го движка?! Под столом. Это все равно, что с 523 снять под 600 лс. Он развалится. О 10 тысячах ресурса мечтать не стоит. Пара-тройка заездов на 402 метра.

[nikll]

Да не проедет он 402 метра, дуть в 24д или змз402 до 300лс О_О да там момент должен быть под 50кг!!! его же нахуй порвет на первом старте дай бог 10метров проедет.....

[Death Car]

Вот это правильно. Хотя, если все эти работы провести в серьезной тюнинг-конторе, то указанное мной расстояние двигатель пройти, возможно, сумеет. Но покажите мне хоть одного человека, ТАК заморочившегося с 402м.

[Суворов]

nikll (21.10.2009, 17:14) писал:

Чтобы из 24д сделать мотор надо выкинуть куданибудь далекооооо родную колову поршня и шатуны, потом доооолго думать как зафиксировать гильзы и что делать с его разницей в тепловом расширении (если на 90 градусах гильзы и блок в ровень то в -40 гильзы выступают на 0,2-0,3мм, когда заводим на морозе гильзы разогреваются первыми, в итоге до полумилиметра разброс, поэтому и траблы с прокладкой и шпильками). Этот мотор в силу своей конструкции для такого наддува непригоден (будеш менять прокладку через 100км пробега). Судя по конструкции виэйты тоже этим страдают. В 21вой волге было грамотно сделанно, там гильзы фиксировались только в верху. у блока 4022 гильзы вообще залиты наглухо. а 24д-402 в помойку.
По детонации, у моего ст.сж. была 10, я просто за@#$%#ся с ним, вместе с заменой масла шла плановая замена прокладки, выпускных клапанов и вкладышей, ну не могут они ездить немогут, их удел неспеша на узком вале на 76м бензе таскать полный багажник картошки.....

Снять с 24д можно и 200лс, но чтобы он приэтом проходил хотябы 30тык до капиталки нада столько всего переделать что оно напроч теряет свой смысл (406й не болеет этими детскими болезнями, по деньгам обойдется почти так же). У 511 перед 406 есть только одно приемущщество это то что у него 8мь горшков (и соответственно момент), все остальное одни недостатки.

у блока 4022 гильзы сьемные, с верхней посадкой и нижним радиальным уплотнением.
соответственно прокладка не страдает от теплового расширения гильз, гильзы при нагреве расширяются вниз к картеру.