[wodan]

Кулиса от волгокрысы, думаю мало поможет в этом вопросе, потому как это по сути удлиннитель, позволяющий установить ручку переключения ближе к водителю, и на самом деле она от салона нового образца и не от крысы.

Я думаю надо всётаки начинать с изучения существующего опыта и в качестве исследуемых можно взять современные грузовички и микроавтобусы или Москвич 412 (4ст КПП) или 21ю волгу.

Вот с последнего варианта я и начал (правда 21й у меня тоже нет, просто тема занятная), и у меня остался вопрос (ну потому что нет у меня 21й), а рычаг переключения двигается в одной плоскости? И если да то кто отвечает за выключение передачи перед включением другой?

[NoComments]

Как раз вот этот удлинитель и может помочь. Там есть продольный вал, которому надо, скажем так, передать продольное и вращательное движения. Сделать это можно как раз-таки с помощью тросов-"боуденов", соединив или вал на рулевой колонке и вал удлинителя. Сами боудены, думаю, реально провести по или под днищем, а сам механизм на кпп упрятать под сиденье, потому как он скорее всего получится громоздким.
А дальше уже обеспечивать чёткость работы, оптимальность рабочего хода рычага переключения.

[wodan]

Полагаю, тросами было-бы удобнее передавать движение непосредственно от рычагов включения (21А-1703030, 21А-1703028) почти прямо на штоки включения передачь (31029-1702040, 31029-1702041, 31029-1702042). Лишнее заводское соединение совсем никчему.
И прикрепить тросы к штокам задача не столь сложная, куда сложнее добавить третий рычаг на ручку и обеспечить невозможность включения 2х передач сразу.

[NoComments]

Невозможность включения 2-х передач сразу обеспечивается замками в КПП. Почти прямо передать движение не удастся, нужен третий рычажок, а также нужно решить проблему позиционирования вала в "нейтрали". То, что обычно решается одной пружиной в привычных схемах.
А тут эта проблема сразу решена. В общем, дальше перетирать нет смысла Пока не сделаешь, не решишь что проще. А я себе этого точно делать не буду, ибо просто не нужно.

[wodan]

На счёт замков в КПП вот тут схема http://www.autosoft....dmark=4&atype=0, если не сложно укажи где собственно замки или чем они образованы.
Почти прямо передать движение удастся - нужен третий рычажок.

[NoComments]

Млин, детали 7,8,9 и секторы на деталях 10 и 13. А в 4-х и 5-тиступках это будут выемки на штоках и шарики либо ползуны между ними.

С третьим рычажком на валу мы получаем проблему фиксации вала в продольном направлении в среднем положении. Проблему надо решать с помощью пружин. С одной стороны просто, с другой не очень. В обычной заводской напольной кулисе это уже решено двумя подпружиненными плунжерами.

[wodan]

Действительно шарики подпружиненные есть, и выемки на соответствующих деталях тоже, но они ни коим образом не препятствуют одновременному включению передач, но лишь удерживают механизмы в определённом наборе положений.

Что касается удержания вала в продольном положении, то проблемма как таковая уже решена - это подпружиненный шарик и выемка на штоке.

Я не правильно написал, в смысле в пятиступке подобной блокирующей системы нет, и вот это уже сложность.

Сообщение отредактировал wodan: 19 Март 2010 - 16:35

[NoComments]

Как это нет?

Детали 39 и 40, стоят между штоками. А фиксаторы - это шарики 8.



З.Ы. А 25 и 27 - детали, которые помогают найти "нейтраль" в трёхходовой схеме переключения кпп.

Сообщение отредактировал NoComments: 19 Март 2010 - 16:54

[wodan]

То есть получается я кругом не прав.

[RAV21]

NoComments ,а деталь номер 29-что это такое?

[DMAD]

Это стопорный штифт. Он, совместно со специальной подпружиненной(33) поворачивающейся лапкой(34), предотвращает втыкание ЗХ при переключении с 5-й передачи на нейтраль. Т.е. нельзя воткнуться с 5-й на ЗХ, только после вывода рычага в среднее положение нейтрали.

При неправильной установке крышки переключения этот штифт гнётся, а крышка - может треснуть.

Сообщение отредактировал DMAD: 19 Март 2010 - 20:07

[NoComments]

wodan, дело не внеправоте, а в разных подходах к решению одной и той же проблемы. Ну и может быть у меня дома собрано чуть больше технической литературы

[RAV21]

у меня он почти вылез из своего гнезда..а по началу-я вообще не мог рычаг нажать вправо-то есть ни задняя и пятая не включались,при более сильном надавливании на рычаг потихонечку стало поддаваться,потом его выдавило..но вроде бы все работает

[matik]

Неохота читать всё ....... но если по делу если так охота тятиступка на руле ... vhue дать ещё одно напровления...........
Это коробка от бус мерседес 5 ступка , где прямая 4тая передача ... колокол от неё откручиваеться и она становиться по подобию волговской но кулисы стоят по 2ве передачи на левой стороне по ходу коробки ... то есть 1-2...один ррычаг.. 3-4 ... второй и зад-5 трейтий - это когда бус скоросной...
Остаеться добавить к штатной ещё одну тягу и на руле увеличить ещё одну кулису ...
МОТ и дороговато ...всёже мерс, но качество и надёжность окупяться с лихвой и при этом всё остаёться на руле....
А самое главное .....не надо изобретать велосипеддддддддддддддддддд

Сообщение отредактировал matik: 19 Март 2010 - 23:02

[Пряник]

Правильно, нах его изобретать ? Берется тупо этот удлиннитель от немецкого салона, вкрывается (внизу есть заглушка) , там вал , к валу жестко крепим Г-образную тягу , уводим её вдоль кпп и уже в районе моторного щита мутим через карданчик тягу на руле . Примерно так же делают баггисты , у которых тазовские или оковские переднеприводные мотора с коробками стоят сзади на раме .

[NoComments]

Нееее, там ты с мотором не разминёшься, или в тоннеле моторном не уместишь свою тягу И какие карданчики, тебе надо тягу твою длинную заставить двигаться вверх-вниз и вперёд-назад.

[Пряник]

ну вобщем я мысль изложил, других не имею ... на тему реализуется - не реализуется только осмотр по месту даст ответ (именно в 21й в эти места не залезал еще просто ...)

[Тоха]

Нее все же тросами проще там то движение только вперед-назад остается и габарит приблуды меньше получиться и прокладывать проще трос ведь гибкий.
Вместо деталей 38 на рисунке 30 изготовить и поставить на штоки подобные железки
большое ухо под шток, малое под наконечник троса.
Троса взять готовые от МКСМ 800 управления движением, там они как раз и толкают и тянут, причем усилия довольно таки большие.

[Rumata]

Идея с тросами мне нравится, и как только появится время и подопытная коробочка, я сразу же приступлю к экспериментам, в ближайшей месяц будет не до этого

2 Тоха:
Спасибо за идею! всё гениальное просто! а я вот сидел и тупил как трос к штокам крепить! Респект!

[Пряник]

Теперь то все поняли че я имел в виду ?