Форумы на www.gaz21.ru: Мотор 21Б, тот что 88мм - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мотор 21Б, тот что 88мм Особенности нижнеклапанного мотора Оценка: ***** 1 Голосов

#81 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 22:52

Если только под фрезеровку блока??

#82 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 23:20

Может у кого то есть книга Бронштейна во втором издании?

#83 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 06:23

А блок зачем фрезеровать при ремонте?

#84 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 13:52

Трудно понять ход их мыслей. Может брака было много и они сфрезеровывали блок?

#85 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 16:06

Да, трудно понять, конечно... И что, именно на Победах и ЗиМах блок фрезеруют? А на других нет? Включая ГАЗ-51? Я книгу Ремонт двигателей ГАЗ смотрел, там ничего нет на эту тему.

#86 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 13:32

Вот тут начали разбираться, но так и не нашли истины.

http://www.gaz-69.co...&t=656&start=40

#87 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 15:00

Интересно. Но там про головки вроде. Меня тоже это всегда интересовало. Выходит, что нет разницы в степени сжатия?

#88 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 16:44

Они не докопались наверно. Есть наверно связь ремонтных блоков и шатунов. С завода выходили блоки под размер поршней 82.12 и шеек коленвала 63.5

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (24 Сентябрь 2012 - 15:00) писал:

Интересно. Но там про головки вроде. Меня тоже это всегда интересовало. Выходит, что нет разницы в степени сжатия?


Разница в шатунах и приводит к разным степеням сжатия. Я не силён в математике, чтоб просчитать на сколько уменьшиться степень сжатия, если поршень не доходит до ВМТ 1.5 мм.

Кстати распредвалы были то же разные под м20 мотор. С широкими и узкими кулачками.

#89 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 17:35

1,5мм - это немало. У меня с математикой нет проблем. Степень сжатия составит примерно 4,89. Зачем так должны были делать?

А там речь о другом. Действительно, указывали иногда для победовских двигателей степень сжатия 6,5 вместо 6,2. Иногда и мощность указывалась 55 сил вместо 52.

#90 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 18:18

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (24 Сентябрь 2012 - 17:35) писал:

1,5мм - это немало. У меня с математикой нет проблем. Степень сжатия составит примерно 4,89. Зачем так должны были делать?

А там речь о другом. Действительно, указывали иногда для победовских двигателей степень сжатия 6,5 вместо 6,2. Иногда и мощность указывалась 55 сил вместо 52.


Мощность увеличивается при увеличении диаметра поршня. На сколько увеличится мощность при увеличении диаметра на 1 мм?

А как вы считали степень сжатия?

Сообщение отредактировал gaz63: 24 Сентябрь 2012 - 18:19


#91 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 19:01

По моему вы ошиблись.

#92 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 19:32

Такие обвинения надо аргументировать.

#93 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 20:48

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (24 Сентябрь 2012 - 19:32) писал:

Такие обвинения надо аргументировать.


Объем при котором поршень не доходит до ВМТ равен прибл. 0.01, а объем камеры сгорания???

Соотношение менее 1%

Вот калькулятор есть: http://ралли-спорт.рф/calculation_engine.html

Сообщение отредактировал gaz63: 24 Сентябрь 2012 - 21:08


#94 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 21:26

Всмомнил основы математики и геометрии и посчитал: Получилось 5.67


Считал так: 2112:4=528:6.2=85.16+объем недохода поршня 7.92=93.08

528:93.08=5.67

#95 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 06:33

Степень сжатия есть отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Элементарно. Да, объём недохода именно 7,92. Но нужно учесть, что настолько же увеличивается и полный объём цилиндра.

#96 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 17:41

Рабочий объём одного цилиндра Победы, если исходить из номинального диаметра 82мм (фактически у них было два стандарта, 81,88 и 82,12) и хода поршня 100мм, а число Пи принять равным 3,14 (3,141592653) составит 527,8 куб.см. Объём камеры сгорания при степени сжатия 6,2 равен 101,5 куб.см. Дополнительный объём равен 7,92 куб.см. Прибавляем этот объём к объёму камеры сгорания и к полному объёму цилиндра, считаем степень сжатия. Получаем 4,89+1=5,89. Да, Вы были правы, там я забыл просто единицу приплюсовать. Выходит, до 5,89 падает степень сжатия? Опять же, зачем? И почему только на этих двигателях?

#97 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 06:03

Заглянул в книгу за 1949 год, так там степень сжатия для Победы указана 6,5. Хотя тогда никаких ГАЗ-69 и М-72 не было.

#98 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 08:00

Мысли приходит одна: а первых машинах двигатель делали под то же топливо, что и газ-67. У 67го он был равен 4.6. Просто догнали до 5.9 с последующим лёгким увеличение степени сжатия .

#99 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 14:42

Нашёл одну книгу 1948 года. Про шатуны ничего, но степень сжатия для Победы указана 6,2-6,5. Зато узнал, что карбюратор К-22 назывался Тиллотстон.

#100 Пользователь офлайн   gaz63 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 29 Февраль 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Столица
  • Настоящее имя:Всеволод
  • Автомобиль:газ-69,газ-63а
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 14:47

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (26 Сентябрь 2012 - 14:42) писал:

Нашёл одну книгу 1948 года. Про шатуны ничего, но степень сжатия для Победы указана 6,2-6,5. Зато узнал, что карбюратор К-22 назывался Тиллотстон.


Можно поподробней про к22?

Сообщение отредактировал gaz63: 26 Сентябрь 2012 - 15:02


  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей