[Самоделкин]

Цитата

Спасибо за совет и за фото! У меня, кажется на 4 шпильки, блок 417. Боюсь, эта не встанет.

На 4 шпильки к головке блока прикручивается нижняя часть помпы, а на фото верхняя часть, она прикручивается к нижней и по креплению ничем не отличается от верхней части родной помпы, кроме того, что она алюминиевая, а не чугунная. У вас видимо есть пробелы в знании матчасти. Помпа на голове 417 блока ничем не отличается от помпы на голове 21А блока. Но вы пишете, что у вас помпа на блоке, а не голове, но у 417 блока помпа на голове. На блоке помпа у двигателя 4178ОВ. Отсутствие фотографий в ваших постах, в сочетании с плохим знанием матчасти вводит меня в заблуждение.





Родная верхушка помпы и верхушка помпы LUZAR LWP0351. Найдите отличия.

[Самоделкин]

Цитата

Я побоялся такую брать, опасаясь что у неё корпус лопнет просто от натяжения ремня. Этож галимый силумин. И название "лузер", собственно. А что там за чудо-сальник, чем он отличается от нашего?

Цитата

лузер фирма- говнодел-упаковщик, мало чего доброго.За корпус и сальник можно не переживать, а вот подшипник, наверное будет самый говенный.

Не знаю с чем у вас связан такой негатив в отношении Санкт-Петербургского предприятия LUZAR? У меня стоит такая помпа уже лет десять, и она не силуминовая, а алюминиевая, не окисляется. Нижняя часть родной помпы ГАЗ 21 тоже алюминиевая. Современные помпы ЗМЗ и УМЗ тоже алюминиевые. Чугун для помпы не самый лучший материал. Комплектующие используют качественные импортные. Электровентилятор тоже стоит LUZAR, и двигатель на нём Bosch. Датчик вентилятора ТМ-108 тоже LUZAR. Ни разу, за много лет эксплуатации, проблем с их продукцией не было. У вас был негативный опыт, или ваше мнение основано на слухах, а может вам просто название не нравится?




Нижняя часть помпы ГАЗ-21 третьей серии

Сообщение отредактировал Самоделкин: 11 Июль 2020 - 14:13

[T1974A]

салгир:

Цитата

лузер фирма- говнодел-упаковщик, мало чего доброго.
За корпус и сальник можно не переживать, а вот подшипник, наверное будет самый говенный.

Я как только в руки её взял, она не весит ничего, так у меня и упало сразу. Я вообще решил, что это Китай. Такая визуально дохлая конструкция, что внутри не знаю, но я после этого достал старый ржавый чугунный нос помпы, отдраил, покрасил ЭП-140, снабдил новыми подшипниками с сальником и положил в резерв. Сэкономил 1200 рублей и результат гарантированный.

самоделкин:

Цитата

Не знаю с чем у вас связан такой негатив в отношении Санкт-Петербургского предприятия LUZAR? У меня стоит такая помпа уже лет десять, и она не силуминовая, а алюминиевая, не окисляется. Нижняя часть родной помпы ГАЗ 21 тоже алюминиевая. Современные помпы ЗМЗ и УМЗ тоже алюминиевые.

Ну, может я не вполне прав в своих опасениях, но мне она не внушила доверия чисто механически. Потом алюминий тоже разный есть. Например 21-й блок двигателя и ГБЦ, не восприимчивы к этиленгликолю по моим наблюдениям. А современные алюминиевые блоки он проедает. Ну, в конце-концов раз стоит сей девайс 10 лет, значит на удивление проходной вариант, хотя не люблю я вот это всё.

[Самоделкин]

Фото помпы LUZAR LWP0351 установленной на двигатель

[T1974A]

Ну, да. И не видно её там.

[Француз-]

Господин Самоделкин, допускаю, что имею пробелы в матчасти, т.к. с помпой пока ещё не работал, не снимал, не разбирал.
Однако я не писал, что она у меня на блоке. Я написал "блок 417". Конечно, она на ГБЦ установлена, как и положено на этих моторах.
В любом случае, благодарю за разъяснения.

Вот такой вал я нашёл в сборе. Его думаю и установить. Также имею запасную крыльчатку советского производства. Это на тот случай, если без повреждения не удастся снять.
Тут кто-то уже писал, по-моему - всё прокладки на герметик желательно ставить?png]

Сообщение отредактировал Француз-: 11 Июль 2020 - 19:37

[Mayor]

Самоделкин (11 Июль 2020 - 14:39) писал:

Родная верхушка помпы

Самоделкин (11 Июль 2020 - 14:55) писал:

Нижняя часть помпы ГАЗ-21 третьей серии

ЭТО далеко не так однозначно. Вот если сказать что это не 21 а УАЗ я согласился бы. Полемика на эту тему - что такие помпы уже с завода были на 21х, уже здесь была. И на моей машине 21й третьей серии образца 66 года в родне стояла не такая нижняя часть и соответственно верхняя ( передняя если угодно) часть с ней стыковалась на 4х шпильках. В свое время именно такую верхушку купив столкнулся с тем что на родную заднюю (нижнюю) част поставить её не могу.
И точно такую же помпу как у меня ( 4 шпильки и 2х клап термостат) когда то ковырял на машине Батиного другана - тоже ЭРка 69 года.

Были ещё легенды о переменниках да коленвале со всеми узкими коренными... Не встречал. Да и не в одном мануале или каталоге к 21м не видел.

Сообщение отредактировал Mayor: 11 Июль 2020 - 20:16

[салгир]

T1974A, ты должен знать об этом заводе Санкт-Петербургского предприятия LUZAR.
"У меня стоит такая помпа уже лет десять"
Сколько прошла? Может ответ в этом, 10 лет назад изготовлена.

[Mayor]

Вот тут некие подробности были

[Француз-]

Ребята, и всё-таки. Хотел уточнить, нужно ли использовать герметик при установке?
Тут кто-то также и графитовую смазку использовал при установке прокладок, как я понял.

[T1974A]

Я использую паронитовые прокладки из толстого паронита 1мм. Смазываю тонким слоем герметика с обеих сторон и всё.

[салгир]

Прокладки, почти нигде не ставлю, только герметик Казань серый(более твердый) или белый.

[Француз-]

Да, понятно.
Я тоже думаю, придётся вырезать самому. В ремкомплекте прокладки паронитовые очень тонкие. Типа 0.4-0.5.

[Ewter]

Без прокладки чем регулировать утопленность крыльчатки? Надо собрать так, чтобы без прокладки крыльчатка не крутилась или задевала за корпус, а с прокладкой свободно крутилась без задевания. Естественно, прокладка не более 0,5 мм. Надо чтобы помпа не просто крутилась, а ещё и антрифриз перекачивала.

[салгир]

Самоделкин Сколько прошла?

Ewter В "нашей" помпе пофиг на утопленность.

[T1974A]

Ewter:

Цитата

Без прокладки чем регулировать утопленность крыльчатки? Надо собрать так, чтобы без прокладки крыльчатка не крутилась или задевала за корпус, а с прокладкой свободно крутилась без задевания. Естественно, прокладка не более 0,5 мм. Надо чтобы помпа не просто крутилась, а ещё и антрифриз перекачивала.

Течь будет. Там давление раз и тепловые деформации два. Я уазовские ремкомплекты терпеть не могу по этой причине, там толщина тех прокладок 0,3 мм, кажется. Говно полное. Особенно которая между помпой и ГБЦ. Прокладка 1 мм обжимается шикарно по месту и все мелкие перекосы плоскостей съедает. А уазовские течь начинают, проще тогда как салгир просто на герметик ставить.

[Француз-]

Да, вот как раз собрать так, чтобы крыльчатка не касалась корпуса не удаётся.

[Mayor]

Следует уточнить. Где именно касание? При сборке полезно обеспечить минимальный зазор между ЛОПАТКАМИ крыльчатки и корпусом в котором она установлена ( передняя часть). Тут случается приходится где то поиграть с доп шайбами чтобы обеспечить такую посадку крыльчатки чтобы обеспечить её свободное вращение и при этом минимальный зазор. А вот потом при вкладывании собранной насосной части в корпус привинчиваемый к ГБЦ( задняя часть), случается задевание круглой части крыльчатки за дно корпуса. Точнее если при вкладывании без прокладки ЭТО происходит, а при постановке прокладки исчезает, то можно рассчитывать на минимальный зазор равный толщине прокладки и здесь. Минимальные зазоры крыльчатки относительно корпусов - залог максимально возможной её производительности. Причем в бОльшей степени влияет именно первый зазор - между лопатками и корпусом насосной части ( передняя часть).

Самоделкин (11 Июль 2020 - 14:39) писал:

Вот тут на фото виден зазор между лопатками и корпусом. На глаз там миллиметра 2. И ЭТО работает...пока за бортом не появится порядка 30 град....ну и нормальный радиатор. Иранский в этом плане как выяснилось несколько слабоват. А вот когда я этот зазор уменьшил практически до затирания об корпус ( при сборке под подшипник шайбу заложил...да ещё распорную втулку подтачивал) , проблема отодвинулась к +35.

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Июль 2020 - 10:37

[Француз-]

Касание происходит внутри , т.е. задняя часть крыльчатки (тыльная сторона) о внутреннюю часть помпы, под термостатом. Подозреваю, что проблема исходит из разного положения подшипников на старом и новом валу (фото). Придется перепрессовать. Правда, без спецоборудования это сделать непросто.

gallery.png]

[Mayor]

Во во. Я как то с этим столкнулся. И индикацией служил именно зазор между лопатками и передней частью. При его ликвидации крыльчатка соответственно сдвинувшись вперед уже за заднюю часть так нахально не цепляет.