[zimgaz]

Прошлую тему закрыли по причине того что она переросла в перепалку кто у кого что содрал , и на кого было похоже. Тем самым там удалились от темы переделки двигателя Газ-52 , на Газ 69, Победе и ранних Газ-21 стояли точно такие же только на 4 цилиндра , значит тема актуальна и для них . Я попрошу не отвлекаться по обсуждению кто раньше появился яйцо или курица . Есть актуальная тема по модернизации двигателя .

В частности есть предположение что нужно закрыть фольгой отверстия на шатунах для смазки газораспраделительной системы ( я имею в виду смазку клапанов) в виду того что для смазки хватает маслянной пыли , этим самым повышается давление масла .

Использовать закрытую систему газоотвода из картера , уменьшает утечку масла из под задней набивки коленвала , есть отдельная тема по этому поводу.

Отказ от маслянного радиатора , потому что современные масла можно использовать в широком температурном спектре , возникает вопрос а зачем тогда на современных авто этот самый радиатор . Применение двухэтажного маслянного насоса ( переделка из штатного , просто добавляется ещё две шестерни от другого насоса соедененённых между собой , естественно в токарной мастерской ).

По экспериментам на поршневой , автор говорит что ставил поршня от переходной модели москвича 408-412 по моему , может как раз на нем и нет смешение пальца , и обрезал юбку поршня для облегчения веса . Могу сказать что по книге разница в весе натун+поршень+палец не должно превышать 14 гр , а позвольте спросить кто на тогдашних ремзаводах всё провешивал и балансировал , вот вам и результат вибрации и преждевременного изнашивания вкладышей.

[0000]

Цитата

В частности есть предположение что нужно закрыть фольгой отверстия на шатунах для смазки газораспраделительной системы ( я имею в виду смазку клапанов) в виду того что для смазки хватает маслянной пыли , этим самым повышается давление масла .

Это бред. Отверстия в шатунах служат для смазки зеркала цилиндра. Если их закупорить, то такой длинноходный мотор умрёт через несколько тысяч киллометров, тем более при форсировке по оборотам.

Чтобы поднять давление масла нужно как раз вот это:

Цитата

Применение двухэтажного маслянного насоса ( переделка из штатного , просто добавляется ещё две шестерни от другого насоса соедененённых между собой , естественно в токарной мастерской ).

Это правильно.

Цитата

По экспериментам на поршневой , автор говорит что ставил поршня от переходной модели москвича 408-412 по моему , может как раз на нем и нет смешение пальца , и обрезал юбку поршня для облегчения веса . Могу сказать что по книге разница в весе натун+поршень+палец не должно превышать 14 гр , а позвольте спросить кто на тогдашних ремзаводах всё провешивал и балансировал , вот вам и результат вибрации и преждевременного изнашивания вкладышей.

Если уж делать, так делать - можно на заказ изготовить современные кованые или литые поршни, а не подбирать из имеющихся. Кованый поршень будет стоить около 2000, при этом у него лучше антизадирные свойства, а точность изготовления поршней в МАМИ будет выше чем старый ремонтный ширпотреб. 8000 за практически вечную поршневую - думаю не так много.

[Михаил Алексеевич]

У "Москвича-412" как раз есть смещение отверстия под поршневой палец, а нет его на ГАЗ-51. Насколько я знаю, этот человек использовал в качестве шатунных вкладыши с канавкой, для улучшения смазки. Решение достаточно интересное. У меня вопрос, а действительно ли у шатунных шеек ГАЗ-51 имеется только одно (несквозное) отверстие для подвода масла? Ещё. Головку цилиндров он взял от газовой модификации, со степенью сжатия 7,2, при этом отказался от прокладки головки (?!), да ещё использовал поршни от "Москвича" с выпуклыми днищами. Это какая же степень сжатия была у двигателя?
А ещё у меня вопрос лично к господину DMAD. Я давно интересовался форсированными нижнеклапанными двигателями от первых "Волг". Знаю, они применялись и на УАЗах. Слышал, что и на экспортных ГАЗ-69, причём с различной степенью сжатия. Один пожилой человек говорил мне, что поставил его в своё время на свою "Победу", так не получил никакого прироста мощности, пока не установил его родную модификацию карбюратора К-22. Что, так критично было? Вообще, что можно почитать по этим двигателям? В интернете есть что-нибудь?

[0000]

Не знаю, я никогда не интересовался нижнеклапанными моторами. Сам с удовольствием поковырял-бы такой и почитал литературу.

[NoComments]

Может, и критично было. Особенно если старый карбюратор был "убитый", с разбитыми осями, заслонками и с модернизаторскими "примочками" типа проволочки в топливном жиклёре. Тогда с любым новым поедет лучше А в особенности с тем карбюратором, который для данного мотора предназначен.

[-=NASCAR=-]

да... это еще тот агрегат)) У меня дома 5 штук двигателей ГАЗ 51... один я взялся доделать, поскольку нужно будет менять скоро тот что бегает на нашем ГАЗ-51, подстукивает коренных... ну это ладно... слабые стороны - вкладыши, ну как всегда, система смазки очень примитивна и поршня слабоваты...
Что я думаю... (будут деньги - сделаю) Взять поршня от старой акулы, они качеством переплюнут москвичевские)) Потом вкладиши, коренные - ЗИЛ 130, шатунные ГАЗ 53, кажись так... голову поджать нужно... одно беспокоит - камеры сгорания... боюсь детонация будет... клапана ГАЗ 53...

О и так, заметил просто, распредвал там вообще без фаз перекрытия, по нашим меркам, а по америкосовским, ну может градуса 2-4... тоест можно дуть и дуть)) Колено там такое.... что огого)))) я когда вскрыл, как увидел это чудо на четырех коренных)) Был очень удивлен))) Шатун... вот тут не уверен)) но думаю тоже если дуть скажем 0,3-0,5 бара, уже на верхах, чтобы компенсировать наполнение... тодумаю пойдут... очень хочу занятся этим военным двигателем... но нету ни денег сейчас на него, да и он лежит дома)) а это 550 км от места мого положения....

Очень интересен вопрос головок на данные двигатели, их и турбируют, и компрессоры ставят... как там обходят детонацию... вот это очень интересно

[23]

один вопрос...что курил?))) мотор этот разработки 20-х годов)))додж Д5 ))

[-=NASCAR=-]

Это военный мотор! А каких годов - не столь важно Там 8-ми кратный запас прочности!!
+ уже есть умельци, кторые доводили его до у мас с помощью наработок 21 века))
Я не говорю что его можно форсонуть скажем до тех же 200 - 300 коняк))) Хотя можно, но я не знаю как)) Я хочу получить надежный агрегат, чтобы не боятся нажать на тапку и ехать 90-100

[23]

успехов))

мож с применение современных технологий форсируем мотор Зис-110?))))))))

[Человек-в-Тапке]

Надо сурово увеличивать подачу масла, хватит ли насоса повышенной мощности для форсированного двигателя, или придётся растачивать масляные каналы?
Как там насчёт расточить его аналогично 2,4 от первой серии? Заодно и степень сжатия повысится.

Дуть в нижнеклапанник не стрёмно ли? У него и так очень большая теплонагруженность деталей, не прогорит ли головка или сам блок вокруг выпускных клапанов? Победа с наддувом была верхнеклапа... Кто видел в живую верхнеклапанный 51ф? хотя нет, у него же нет готичности флэтхедов.

23 (22.4.2009, 14:14) писал:

успехов))

мож с применение современных технологий форсируем мотор Зис-110?))))))))

Дядьку, у тя и он есть!?

зис 112 был тоже с верхними выпускными...

[23]

нет у меня мотрпа зис-110))) но с такимже успехом можно развить тему на мотор Зис-5\зис-120\зил-157))))

а если бы былбы такой мотор....я бы наверно богатым человеком стал бы))))))))))купил бы шевролет камару зет28 наверно))

[Человек-в-Тапке]

157 заброшенный есть на примете, но перетащить себе для меня не реально, и без доков он.

[-=NASCAR=-]

23, я извеняюсь))))) ты читать умешь?))) я черным по белому написал, что хочу с этого двигателя сделать надежный агрегат, который бы держал крейсерскую 90-100 А форсировать... это так... я везде все хочу форсировать... это у меня диагноз такой)))))) Просто выдвинул идею, соображения, и некие сделанные выводи

Мотор слаб для форсировки!! Очень, коренные - слабы... Камера схорания - в страшном сне такая может только приснится Шатуны длинные... Форсировать этот агрегат сложно... да и вопрос, зачем!? Он надежный... поэтому нужно работать только в эту сторону, а не в сторону сильной форсировки....

А ЗИЛ 157 у меня стоит дома у деда новый))) Только месяца четыре назад пригнали с военного склада)))) Туда я еще не залес... боковые кришки болтами прикрутили, влом откручивать было))) Но это красавец!!!! Лесхоз хочет купить

[23]

яж грю-успехов))и куда ты собрался ставить 51-й?


не трож 157-й!! он КРАСАВЕЦ!!!я с него торчу!!!!)))))))

Сообщение отредактировал Танк: 15 Июнь 2009 - 22:36
Причина редактирования: Удаление цитаты

[-=NASCAR=-]

Цитата

яж грю-успехов))и куда ты собрался ставить 51-й?

Собрался ставить в такой агрегатище как ГАЗ-51Д

А 157-й реально красивая машина... туда бы еще ГУР

Сообщение отредактировал -=NASCAR=-: 22 Апрель 2009 - 14:11

[Михаил Алексеевич]

ГАЗ-51Д - это ведь шасси для самосвала? И у Вас есть такой? Это здорово! Вообще, ГАЗ-51 - это особое... Уникальный грузовик. Как и ЗИЛ-164. Последний мне раньше очень нравился, но вот уже лет 30 не видел. А его модификация, ЗИЛ-157 действительно красавец! Их ведь до начала 90-х годов собирали на Урале.

[23]

блин))у меня есть мечта купить Зил-164...у нас такой автокран еще ездит в Одессе....газ-51...и зил-157!

ЭТО СИЛА!кстате пару лет назад на трассе у нас видел как бежал МАз-205 самосвал!!!я в шоке был!!!!!!!!! и парочка Зис-5 живет! притом все выпуска до 42года! полуторок невидел(((

[Михаил Алексеевич]

Ну-у, МАЗ-205 хорошо помню! Герой фильма "Руда" с Евгением Урбанским... Простой был автомобиль. Но 9 тонн возил запросто при паспортных шести.

[-=NASCAR=-]

вот видео КШМ двигателя ГАЗ 51, я на этом двигателе ездил... и нечего не стучало, а когда разобрал - ужас!!! ТАм такие зазоры, в клапанх - на глаз милиметр, шатуны это вообще, перекладываются в вершних втулках, звуш отчетно слышен на видео!
http://www.youtube.c...feature=related

А вот и как он работает, там немного и раму видно, есть как поднимает кузов, с половиной масла в баке))) Если есть желание посмотреть - могу выложить... со второго раза только подняли))

http://www.youtube.c...h?v=7v_kQCsjsuI

[zimgaz]

Ну так никто и не развил темку по модернизации , по двухэтажному насосу можно сделать наставку , только вопрос а не выдавит ли давление масла всё масло наружу , один человек говорил что ставил такой и работал движок с натугой . Как только поменял назад простой насос всё нормализовалось . На военных мотрах по моему на БТР стоял такой , только там второй контур работал на центрифугу .