[Тихий_Дон]

А вот у меня с похолоданием начало наблюдаться явление: запускаю машину, трогаюсь-еду, через 3 км пути температура достигает 90 градусов, потом плавно растёт выше 100, потом падает назад до 90. Ну, думал, термостат начинает накрываться. После нескольких дней такого явления вчера утром выехал, проехал три километра - температура зашкалила за 100, потом за 110, потому чуть ли не 120 и не падает! Уже думал, что каюк термостату.
Однако пока разбирался, выкрутил пробку радиатора, из-под неё просачивается воздух с сильным давлением. Сбросил давление - и сразу верхний бачок радиатора тёплый, и циркуляция жидкости пришла в норму.

Пишу это здесь именно потому, что ситуация в стиле "никогда такого не было, и вот опять!.." До этого лет 6 ездил с жигулёвской пробкой (4 лепестка сверху), полтора года назад купил пробку ГАЗ 0,5 атм (два лепестка сверху) - типа похожа на родную, поэтому и купил. Ни при жигулёвской, ни при ГАЗ-овской за 1,5 года такого явления не было. А теперь стабильно есть. Прихожу к мнению, что не "неправильную пробку купил", а "что-то сломалось только что".
И вот что могло сломаться? Клапан в пробке стал более жёстким? Вдруг заросла пароотводящая трубка в радиаторе? Вдруг заросло развоздушивающее отверстие в термостате? (Термостат от Мицубиси-Лансера).
Сверлить дырку в пробке (?), как показано вот здесь: https://www.drive2.ru/c/252749/
Или срывать резинку нижнего прижима пробки?
Или это вообще прорыв газов через ГБЦ?

[Тихий_Дон]

В общем, зря никто не написал.
А я проверил прорыв газов из блока: протянули голову, убедились компрессором, что давление держит. После этого явление повторилось, так что не знаю, что и думать.
Снял нижнюю резинку в пробке - тем самым снизил давление в радиаторе. Явление осталось, но более слабое.
В целом понятно, что при холодной погоде в остывающий радиатор засасывается воздух и он там "сидит". При прогреве машины этот воздух вытесняется в верхний бачок радиатора и при достижении определённого давления уходит через клапан (с которого я снял резинку) через пароотводящую трубку. Но всё это время, пока происходит этот процесс, остановлена циркуляция жидкости. Термостат открыт, а циркуляции нет, и в блоке температура растёт за 100.

Не понимаю, почему раньше этого явления не было, да и пробка исправна.

[Tesla]

Приветствую всех,всего то нужно поставить расширительный бачек и удалить клапан в пробке радиатора и больше НИКОГДА проблем не будет с циркуляцией и воздухом в верхнем бачке.Да и на антифриз перейти можно,как я и сделал много лет назад

[Mayor]

Тихий_Дон (04 Ноябрь 2016 - 11:58) писал:

Термостат открыт, а циркуляции нет,

Вот этот пункт не понятен. КАК Вы убедились что термостат открыт... если циркуляции нет. Есть и другие вопросы - есть ли РБ, какая помпа на моторе и какой именно термостат? Вомзможна ситуация, что при опрессовке давление держит, но при остывании может подсасывать воздух. Такое может быть с совершенно не текущим сальником помпы или поддубевшим шлангом печи итп. На фоне одноклапанной без малого круга помпы, в которой засорилось перепускное отверстие воздуха, пузырь оказывается в термостате и препятствует его своевременному открытию. Т-ра соответственно растет, происходит местное закипание с образованием пузырей насыщенного пара приводящее к росту давления в системе... что и ощущается по выходу воздуха при открывании пробки. При открытии и стравливании давления, возможно попадание некой порции к термостату и он открывшись воздух выпускает и циркуляция восстанавливается.
При отсутствии РБ, наличие воздуха в верхнем бачке радиатора - дело обычное... кстати совершенно не нарушающее работы системы в целом... до определенного уровня в радиаторе. Может быть незамечено почти до оголения сот радиатора.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Ноябрь 2016 - 11:53

[Shurick422]

А смерть помпы почему не рассматривается? Могла крыльчатка рассыпаться, или соскочить с вала. Видел я в своей практике и такое. Течи, вроде, нет, но нет и циркуляции.

[Mayor]

Shurick422 (04 Ноябрь 2016 - 14:35) писал:

А смерть помпы почему не рассматривается?

Хвала Всевышнему! Не сталкивался с таким Ну и потом, при таком... циркуляция воскреснуть ну уж никак не смогет.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Ноябрь 2016 - 13:51

[21UFP]

Современные запчасти встречающиеся в продаже, отдельная тема.
Пробка с двумя ушками аналогичная штатной ГАЗ 0,5 аТм вероятно Luzar есть такой производитель радиаторы и т.д.
Внешний вид вызывает доверие, индивидуальная упаковка в плотном прозрачном пластике с цветным вкладышем.
Покупать такую не стал, отзывы как хорошие так и плохие.

Пробка четыре ушка ВАЗИНТЕРСЕРВИС " оригинальные запчасти LADA" герметичная с горловиной радиатора, но с удаленным мною
нижним обратным резиновым клапаном, установленная взамен негерметичной и утратившей товарный блеск штатной, качеством гальванического
покрытия пружины огорчила.

Пружина за пол года покрылась ржавчиной полностью, Толстое лохмотья по всей длине и радужные разводы на поверхности антифриза,
можно было наблюдать каждый раз открывая пробку для проверки уровня ОЖ, плюс отверстие пароотводящей трубки стало зарастать ржавчиной.

Вернул старую пробку ГАЗ штатную 0,5 аТм (12-1304010 52-1304010 кат. номер) обратным клапаном
нижним герметичным, пружиной и латунной верхней "тарелкой" обеспечивающей негерметичность горловины радиатора.

При установленной штатной пробке обратный клапан ещё присутствовал и радиатор немного подтекал, система без РБ
после поездки, если находился рядом с машиной при открытом капоте поздно вечером в гараже, когда тихо, было слышно
как под пробку радиатора засасывается воздух.


Прокладка герметичной пробки горловины радиатора Волга ГАЗ 24 (24-1107030 кат. номер)
отдельно встречается в продаже её можно установить на штатную пробку если собираетесь ставить
расширительный бак РБ в систему охлаждения.

При подтекающем основном радиаторе необходимо будет удалить нижний клапан обратный, по рекомендации уважаемого тов. Mayora.
Давление в системе возрастёт и будет течь, что подтвердилось в моем случае при установке прокладки
24-1107030 на пробку !!!
Клапан нижний удалять первоначально не стал-ему 100 лет в обед и резина дубовая наверно,
где тут будет герметичность !!!
Течь радиатора после ~ 90 км подтвердила 100 летнее качество резиновых клапанов и правильность рекомендаций умудрённых опытом старших товарищей !!!

При отсутствии расширительного бачка, уровень ОЖ в верхнем бачке радиатора составляет половину или немного более его объема.
Соответственно уровень ОЖ в подводящем верхнем патрубке ~ наполовину заполнен воздухом.

РБ подходит к штатной тонкой пароотводной трубке радиатора ГАЗ 21 без переходников по диаметру от УАЗ Патриот до 2008 года аналогичен РБ ВАЗ классика.
При установке РБ, уровень в верхнем бачке радиатора можно увеличить, тем самым уменьшить наличие воздуха в системе.

Странные явления наблюдаю перед зимовкой каждый год, РБ уровень до отметки _ MIN, верхний бачек радиатора полный под пробку .
Пробка имеет две резинки уплотнительные на большом клапане и под горловиной радиатора прокладка
24-1107030 установлена, обратный клапан удалён.
Прошлый год перед зимовкой радиатор полный, РБ пустой, ОЖ нет в трубке связывающей радиатор и РБ.

Весной уровень в РБ вернулся до отметки _ MIN, радиатор полный, прозрачная трубка к радиатору
заполнена ОЖ протечек нет.Расположение автомобиля на стоянке не менял наклон кузова и т.д.

Термостат -70'С ПЕКАР ТС118-106100-03 после 2 лет эксплуатации заменил, температура открытия увеличилась стрелка приближалась к ~ 95'С.
Установил ТС 101А -70'С год выпуска термостата 09-1975, от ЗиЛ 130 с " форточкой" клапан крышечка сверху, температура пришла в норму.

Сообщение отредактировал 21UFP: 04 Ноябрь 2016 - 19:55

[NoComments]

КМК это шуточки термостата. Ну какая пробка? Она давление в системе ограничивает, и всё. На циркуляцию это не повлияет, в случае с поздними помпами там даже малого круга нет, просто "затычка" термостата на пути жидкости. И если эта "затычка" вовремя не откроется, будет перегрев, и шипение из-под пробки. Да, вторая причина такого поведения - сильно разведённый водой антифриз, который начинает "прихватывать" ночью. Тоже сначала кипим, потом всё в норму приходит. Но это точно не этот случай)

[Shurick422]

Перечитал ещё раз два первых сообщения по теме и пришёл к выводу, что виноват, всё же, термостат! Он не открывает большой круг. Антифриз вскипает и выбрасывается из-под пробки. При открывании последней, давление в системе сбрасывается и часть холодного антифриза засасывается в блок снизу. Тем самым снижается температура в блоке.
Может и не прав. Поправьте, если что.

[Михаил.]

Старая пробка радиатора ржавая и кривая, ну думаю поеду куплю новую- их же до сих пор выпускают

ничего подобного!
объехал несколько магазинов- такого кривого говна я давно не видел
резинки с облоем, заусенцы на крышке, кривая вальцовка
надеяться что она сработает на положенных 0,5 атм не приходится.

в одном магазине одна более-менее выглядела, но и цена 350 руб- не то чтобы сильно дорого, но у меня на мазду японская крышка 160 руб стоила

со временем я думаю найду новую советскую, ну а пока-

ставил кто-нибудь себе нормальные крышки от иномарок?

есть вроде от Gates крышка, но у меня особого доверия к этому бренду нет.

в общем может кто артикулом хорошей импортной крышки поделиться?

Сообщение отредактировал Михаил.: 16 Апрель 2017 - 18:36

[Михаил.]

неужели нет вариантов кроме кривого новодела?

[kranovod]

Вариант или старую искать, или новодел за 350-такой вариант себе и выбрал аккуратная и клапан не заедает, (за 100р корявую, которую зэки делали в руках то держать не приятно и клапан заедает,)а импортные не уверен, что по посадке и давлению подойдут..

[Tesla]

Приветствую всех,вот интересно проблема......у нас в автомагазине полно пробок,как и для бензобака и тд.Качество хорошее и опрессовать потом можно без проблем.Когда распаивал свой радиатор и опрессовывал потом -глушатся вход-выход,заливается вода,ставится пробка и через сбросную трубку подкачивается насосом воздух.При достижении нужного давления снять насос и проконтролировать срабатывание клапана.Только мне помнится давление не 0,5 а 1,3.Про импортные аналоги думаю не стоит задумываться потому как их в природе нет.По ценам все тоже в порядке и зачем сравнивать их с современными авто? На вторую серию бампер тоже стоит не 10тыс так ведь? Хотя на инопузотерку дешевле=)

[Михаил.]

да привык понимаешь, к иномарочным деталям- ну сломалась она, поменял , и забыл об этой детали на года опять

а ту хрень что продается даже рука не поднимается ставить, и та что за 350 тоже не фонтан.
я сравнение цен привел чтобы показать насколько опухли от жадности продавцы в газ педали машин.
цена в 2 раза выше качественной японской пробки, при этом продается что попало

в общем, поковырял я просторы интернета, вроде нашел аналог импортный, заказал

как приедет и проверю на себе- выложу сюда

а давление 0,5 все таки у нас

Сообщение отредактировал Михаил.: 17 Апрель 2017 - 12:18

[Михаил.]

Вроде нашёл импортную , но нет - не повезло.
В общем, все так, и давление 0.5 , и крышка точно такая же, и диаметр тарелки клапана, все подходит, кроме одного- общая высота крышки от верха до нижней тарелки на 6 мм меньше.

Жаль, хорошая японская крышка.
Поиски продолжаются))

[салгир]

на 6 мм меньше.

Ну и что? Толку то от того клапана. Или колечко некое изготовить - подобрать.

[Михаил.]

Вот фото для сравнения











по поводу колечка, да была такая мысль

надо еще придумать из чего сделать
как вариант можно туда сальник подходящего диаметра и высоты запрессовать?)))

крышка HKT C-22
цена около 170 руб

использовалась на тяжелых грузовиках Хино , древних Land Cruzer FJ40 /45 и еще куче всего

[Михаил.]

Проверил сегодня,закрывается идеально, осталось с прокладкой под клапан вопрос решить, место там как раз под неё есть до отверстия трубки

[Михаил.]

я так понял тема с нормальной пробкой мало кому интересна, так что продолжу в режиме монолога, вдруг потом кому пригодится)))

высота от привалочной плоскости клапана до отверстия трубки около 7-8 мм, в горловине радиатора

подобрал сальник с подходящими высотой и диметром- если его поставить , как раз можно будет использовать японскую пробку

пару фото

горловина



крышка на месте

[Андрей_из_Тамбова]

Замучался я с несвоевременным открытием термостата, периодическим образованием воздушных пробок с гейзерообразным выплескиванием воды из радиатора, а также с холодным воздухом от печки, ну и гнало антифриз из всех щелей, когда поднималось давление.
Выход простой - убрал обратный клапан (маленькая резинка) на крышке радиатора, сделав систему негерметичной. В итоге я избавил себя от ВСЕХ этих проблем, имеем после манипуляции два разных автомобиля.