[Dim]

Поддерживаю, а еще скоро должен пойти в серию ЗМЗ-514!

[Fareast]

Поддерживаю, а еще скоро должен пойти в серию ЗМЗ-514!


Это я вот жду уже лет 10. Цена его буде тысяч 90.
А я себе купил Тоётовский за 800 американских рублей.

[potap]

Я тоже внесу свою лепту как дешо и мощьно! и как ездеть на 76 бензине уделывая покрайне мере не заряженые отечесвеные иногда даже со старта иномарки..свой пример! реально видел и ездел на такой машине!
1)берем 402 обычный(желательно на 80)
2) покупаем поршня +гильзы в зборе от510 толи 511 не помню точно ноV8 нашего газовсково завода (они на грузовиках стоят и в каждом магазине продаеться)
3)все ето ставим в 402..естествено потгоняем не много...там все сами увидите..(шатуны и пальци подходят)
4)радиатор 21 довольно не плохо охолождает..но ставить дополнительную помпу електро(от газели австобуса) и желательно из головки напрямую в радиатор ане в печку.. ну ели ваще не чего не помагает! и вентилятор пластиковый тоже то грузовичка газ(обрезать по размеру)
РЕЗУЛЬТАТ...
расход немного повыше буквально на 1 2 литра
динамика отлична
скорость
и 300 т.движок пройдет спокойна..у паршней большой запас..
я щетаю самый дешовый вариан...и о гаи не надо думать!

[Stirlitz]

Кстати, да. Сотка поршни, и никто знать не будет, а дури прибавится слава богу.

[Надпоручик]

Да уж!! Откуда в ЗМЗ-511 поршни на 100 мм? Они там такие же 92 мм. Я даже скажу больше, эти поршни для волг и газонов одинаковы, делаются на одном и том же оборудовании из одного и того же материала и ни о каком запасе прочности речи не идет. Сам когда собирал движок ездимл и брал с завода. Волговских не было и мне располовинили коробку с 8-ю газоновскими, отдали 4 штучки вместе с пальцами и стопорными колечками. А вот 100 мм поршни идут на двигатель 523 (или 524) от ПАЗика, как под них движок переделывать родной неизвестно, т.к. стопудово потребуются другие шатуны и коленвал. На уазбуке давно обсосали тему на счет 100 мм поршней в движки, аналогичные 21-му. Все сошлись на том что переделки по деньгам рядышком со стоимостью блока УМЗ 421 и приобретая его можно получить то чего не получишь на нашем движке, а именно сальник вместо набивки и повышенную жесткость блока. Останется купить шатуны, колено, маховик и сцепление (уже лепестковое). До кучи там своя помпа, с улучшенной схемой циркуляции. ГБЦ можно одеть 21-ю, так что даже выхлоп переделывать не надо.

Добавлю еще что катался на ГАЗели+421 мотор. Ощущения супер! 402 далеко и нервно курит! Тяга и динамика очень сравнимы с форд-транзитом+дизель. Обалденный движок!! Но расход топлива... не 1-2, а 3-5!!

Так я склоняюсь уже в пользу 2L.

To Fareast

А тяжело ли 2L и родную кпп-3 стыковать? И как он по посадочным?

To

[potap]

да они тоже 92..но на 402 степень жатие(компресия) становиться выше...вот почему именно нужен (желательно) 80 бензиновый..(покрайнемере что так мне на пальцах обяснил..хозяен етой волги)

Сообщение отредактировал Танк: 01 Июнь 2009 - 23:48

[volgarulez]

вчера вычитал, что фактически без особого гемора влазит V6 от Мерина 200D W123 3.00L 88hp
но надо ли его ставить

Сообщение отредактировал volgarulez: 27 Декабрь 2005 - 16:28

[NoComments]

Гы))) 123-й кузов 200D - это рядный 2-хлитровый дизель, без наддува. Тяга на оборотах около холостых - немного больше, чем у родного мотора, но динамика никакая, этот Мерседес на 21-й можно сделать (пробовали ). И силёнок там около 50-55. А о дизеле V6 на Мерседесе, причём старом, не слышал ни разу. Точно были рядные 4-х и 5-тицилиндровые дизели, шестёрок не видел.

Сообщение отредактировал Танк: 01 Июнь 2009 - 23:48

[Надпоручик]

potap (27.12.2005, 16:14) писал:

да они тоже 92..но на 402 степень жатие(компресия) становиться выше...вот почему именно нужен (желательно) 80 бензиновый..(покрайнемере что так мне на пальцах обяснил..хозяен етой волги)

Полный бред! Опять мне придется наставлять мысли ув. potapa на путь истинный. Может удасться уточнить как именно на 402 моторе компрессия становится выше? Желательно физику возникновения этого становления. Особенно интересно влияние поршня 53 газона на компрессию 402 мотора. А лучше узнать чем вобще компрессия отличается от степени сжатия? Если он скажет, что ничем, значит к его рассказам лучше относиться философски не принимая всерьез и близко к седрцу.
Тот, кто так объяснил видимо не лучше тебя в движках сечет.
Я поясню. Компрессия и степень сжатия разные вещи. В данном конкретном случае он наверное имел в виду степень сжатия. Не буду углубляться в теорию, все это сдесь уже обсуждалось, но кратко поясню большими буквами.
ПОРШНИ ДИАМЕТРОМ 92 МИЛЛИМЕТРА ДЛЯ ВСЕХ ДВИГАТЕЛЕЙ СЕМЕЙСТВА ЗМЗ-21,24,402,511, А ТАКЖЕ умз-451,417,ОДИНАКОВЫ. Постараюсь внести некоторую ясность.
Степень сжатия в них определяется лишь высотой ГБЦ и соответственно объемом камеры её сгорания, ПОСКОЛЬКУ В ЭТИХ ДВИГАТЕЛЯХ КАМЕРА СГОРАНИЯ ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ УГЛУБЛЕНИЙ В ГБЦ. На некоторых других семействах двигателей имеются углубления и в поршнях, т.е одна часть камеры сгорания образуется поршнем, вторая часть - ГБЦ. Такое решение улучшает процесс сгорания смеси и снижает риск возникновения детонации. Кроме того еще и предотвращает встречу поршней с клапанами при обрыве ремня ГРМ. Такие поршни естественно влияют на степень сжатия. В то время на ЗМЗ если и знали о ременном приводе распредвала, то воодить его не собирались, а сделали шестеренчатым, встреча поршня с клапаном возможна только если лопнет пружина клапана, явление это довольно редкое на старых 21-х моторах, что не скажешь о 402 и иже с ними. Так что поршни наши плоские и чтоб поднять степень сжатия поршнем на любом моторе 21 семейства нужно применить поршни с выпуклым днищем и с фрезерованием углублений под клапана, чего никогда не делалось. Такое я видел только в двигателях мотоциклов Днепр, когда из МТ-10-32 надо было получить МТ-10-36. Как правило для увеличения мощности наших двигателей уменьшают камеру сгорания путем фрезеровки плоскости ГБЦ. А вот в двигателях ПАЗиков 100 мм поршни имеют углубление в днище (вогнутость в виде сферы) и это не повышает степень сжатия, а наоборот понижает увеличивая камеру сгорания, переводя таким образом движок на более низкооктановый бензин, но там совсем иная форма камеры сгорания в ГБЦ. Насколько мне известно УМЗ-421 тоже имеет поршни с вогнутым днищем, но сам я не видел, так что утверждать не буду.


V6 был бы тож неплох. Особенно по самой классической концепции построения 21-й (ну нефиг в ней делать 4-цилиндровому мотору).

[volgarulez]

а чего качественней V6(2.9) от скорпа али 6и цилиндровый рядник(3.0) от МВ (116 или 124)?
оба дизели

[NoComments]

Гы))) Дизели, говоришь? Такие моторы на таких машинах знаю тока бензиновые, да и дизель на 116-м кузове? S-классе? В то время? Кстати, рядная бензиновая 6-ка от МВ в 116 и 124 кузове - это 2 большие разницы, насколько я помню.
Я бы выбрал, если поместится, рядник от 116-го, он по концепции более всего вписывается, причём вместе с коробкой, тогда можно кулису попробовать оставить на рулевой колонке.

Сообщение отредактировал Танк: 01 Июнь 2009 - 23:48

[volgarulez]

а скоко может стоить двиг о 6-и цилиндрах+кпп?

Сообщение отредактировал volgarulez: 29 Декабрь 2005 - 19:53

[Ништяк]

Меня терзают мысли по поводу дизеля от Газели. Ничего еще не знаю (сколько стоит, как с коробкой состыкуется) Но динамика! И обороты на наши похожи. Еще вышел рядный 5-ти цил. дизель. Нормальный режим-4 цил. Форсаж- 5-й подключается. Электронные клапана на нем, и т.д. Мож у кого есть опыт? Посоветуйте.

[Таргитай]

Опаньки! Эт что еще за новшество такое - 4+1 ?!
А дизель от Газели - это малость переделанный Штайр. Двигатель с регулируемой степенью сжатия и моноблоком (ГБЦ как таковая отсутствует)...

Сообщение отредактировал Танк: 01 Июнь 2009 - 23:48

[Ништяк]

Первый раз услышал от мужика на 24. он меня подвозил, разговорились, он мне и рассказал об этом. У них скорые новые такие пришли. Динамика сильнее чем у обычного дизеля, расход, чуть побольше.

[potapius21]

я уточнил что за гильзы с поршнями там стоит! от зила! 131..посадочное гнездо гильз надо расточить! поршень зила подходит на шатун! еще раз ездил на етой волге! (24) 200 когда он положил стрелку я обкакался............................................................... ........
........................................

[Студент]

А на родную волговскую коробку он подойдёт или не знаеш

[lRESPECTl]

Есть еще более дешевое решение - движка ГАЗ-66!!!
правда не могу ничего сказать по поводу совместимости с другими деталями Волги...
Но о возможности сего мероприятия говорит то что такой авто уже есть.

[volgarulez]

Прикольнее поставить движок ЗМЗ 41, который от БРДМ У него обьем 5.5л, как у чаечного и дает он 140 л.с. по умолчанию, хотя у Плимута Фьюри, обр 57-58гг. движка при почти том же обьеме давала 305л.с. без всяких приблуд типа нагнетателей

[Mac]

да блин.
конечно дизель пятицилиндровый от мерина подойдет.
но дергается он не по детски (по опыту)
товарищ сказал что если бы знал как хорош бензин то не парился бы с дизелем- динамика, поведение.
а ведь это мериновский двиг он работает оч ровно.
бензинка кушает на карбе 9.9 литров но динамика, и коробка автомат