[Snorch]

Golder (15 Март 2016 - 14:58) писал:

Вот видео работы двигателя. Обороты снижаю до минимальных для полноты картины.

https://youtu.be/7irNyWHodu4


А вот так работало до перекидывания на зуб. Вибрации нет, тяга нормальная. Но клапана тарахтят.
https://www.youtube....h?v=142ezQTBsfE

Как по мне так никакой разницы в звуке не наблюдается.
У меня старый движок вообще стрекотал как дизель и регулировки зазоров хватало на два дня езды. Посмертное вскрытие его (три года спустя) показало что толкатели были изношены так что формой своей напоминали шпульки для ниток.

Но ты же на своём движке, как мне помнится, их тоже уже поменял.

[yura]

Надо мне как-то своё заснять видео.но пока скажу что у меня раньше стркотало но мотор работал ровно.а когда поменялли прокладку то моторист решил мне устранить цокотание.теперь не цокотит но подколбашивает.то даже наверное не как у вас.а вот мурлыкает или похрюкивает пока однозначно сказать не могу.какие зазоры у меня выставленных но а сказать не могу - потому как был тогда не в теме. А чудо мотористы оказывается тоже.что по мне так лучше пусть немного цокает но работает ровнее. Шестерни мне не перекидывали.

[Golder]

С чего ты взял что я менял все подряд?
РВ я ставил другой 21 и с ним разницы не было. Я потом родной вернул
Толкатели я не менял. А штанги менял, ведь ГБЦ ниже стала.

Лишний раз сделал вывод сегодня что смещение фаз ГРМ в любую сторону не ведет ни к каким глобальным переменам в работе двигателя, но и пользы тоже не несет.
Завтра буду снова на метки ставить. Уже раз наверно 8-9й крышку снимать буду.
Потом еще с клапанами по колдую. Причина в чем то глубже. Или где то нарушены заводские установки в деталях или прокляли ее.

Я бы давно купил Волгу в доноры. Но нет у нас их почти. Тот хлам что продают деньжищи просят огромные.

С подачей газа я тоже эксперементирую. Пока меньше 18л не выходит.

[Golder]

Сегодня вернул шестерню на метки. Зазоры остались теже 0,40.
Работает с вибрацией. Тяги нет.
Буду снова зазоры увеличивать.

Какие еще мысли господа товарищи?

[Mayor]

Golder (15 Март 2016 - 15:58) писал:

Вот видео работы двигателя. Обороты снижаю до минимальных для полноты картины.

https://youtu.be/7irNyWHodu4


А вот так работало до перекидывания на зуб. Вибрации нет, тяга нормальная. Но клапана тарахтят.
https://www.youtube....h?v=142ezQTBsfE

Да. Действительно второй вариант лучше. И по ровности и по звуку выхлопа. НО. Этот тракторный звук ... Это не клапаны. Хотя их стрекотание слышно тоже. НО. ЭТО больше напоминает проблемы с шестернями. То ли износ и зазор в зацеплении, то ли люфт РВ, то ли проблемы со смазкой...
Ну а стрекот клапанов... неплохой эффект дает прошлифовка носов коромысел и торцов стержней клапанов. После такого, стрекот ощутимо утихает.

[Snorch]

С шестернями теперь точно нет проблем. А вот люфт распредвала это вполне возможный диагноз. Вот и "подвисают" клапана. Интересно, Антоха, когда ты его снимал как он там сидит? Давление масла какое у тебя на холостых оборотах? У тебя же втулок в постели распредвала нет, он прямо по отверстиям в блоке работает.

[Golder]

Сидит РВ плотно. Давление хорошее. Никогда проблем не было с ним.
В самую жару летом на снижение оборотов до минимума лампочка не моргает. Масло 10/40.

Жрет и газ и бензин безбожно все равно.
Сегодня залил 40 литров газа. Проехал 80 км. 20 литров а то и больше как не бывало.
Так что проблема не устранена.
Его видимо только выбросить на запчасти этот грешный мотор и ставить заведомо исправный.

[Snorch]

Умучался ты с ней уже. Купи уж лучше донора. Помойку какую-нибудь ГАЗ 24, 31029, 3110. Неужели нет таких. У меня вон в улице стоит помойка. Хозяин её в чермет сдать хочет, но я запретил сдавать пока я с неё мотор не выломал. Но не отправлять же его тебе.

[Golder]

Волга 24 или 3110 в самом поганом состоянии у нас меньше 40 тысяч рублей не стоит.
И то в ней мотор может быть ни на что не годным. Кот в мешке.
Так бы я конечно запросто Волгу бы взял , собрал на ней путный мотор и потом уже себе переставил.

[Mayor]

Snorch (16 Март 2016 - 19:00) писал:

люфт распредвала это вполне возможный диагноз. втулок в постели распредвала нет, он прямо по отверстиям в блоке работает.

Вообще то я о люфте ОСЕВОМ а не поперечном. Меня несколько поднапряг характерный дизельный звук, которым обычно славятся шестерни РВ. И одной из причин их шума осевой люфт и выступает.

[Golder]

Сегодня еще покрутил зазоры. Работает нормально и на 0,65 и на 0,70. Но шум напрягает.
В итоге сделал 0,50. Крайние чуть потуже.
Выкладываю видео работы с 0,50. На видео обороты снижаю карбюратором для наглядности.
https://youtu.be/Biemf82JdNA

А вообще после просмотра видео Травникова о разборке и дефектовке УМЗ 417, понял что самому найти конкретную причину вибрации или дефект который ее вызывает практически не реально.
Хорошее видео, поучительное...

https://www.youtube....eature=youtu.be

[T1974A]

Нда. Странная история. Больше ничего не идёт на ум.

[салгир]

Какую то чушь мелет этот хреноматографизд.

[Golder]

Что же именно там чушь? Комментируем!
На мой взгляд все по делу.

То что литье деталей плохого качества, что шпильки д*рьмо в этом я сам убеждался не раз.
Одно не понял ,почему он негатив несет на 402...

[27_21_TTE]

А может заменить ось коромысел в сборе, или регулировочные винты ( там выработка или наклёп).

[салгир]

"На мой взгляд все по делу."
Когда Ваш взгляд сформируется не из роликов, а из опыта, тогда вам комментарии не нужны будут.

"То что литье деталей плохого качества, что шпильки д*рьмо в этом я сам убеждался не раз."
Неумные люди крутят до срыва резьбы, другие неумные люди сопли о качестве распускают и нет для них какчества и литья тоже.

( там выработка или наклёп).

опять поклёп на наклёп.

Сообщение отредактировал Бодрый Перец: 19 Март 2016 - 12:35
Причина редактирования: Убрал мат.

[Михаил.]

если вопрос только в замене мотора- может лучше по форуму поискать исправный кто продает.
путешествие мотора по стране в среднем 3-4 т.руб через большинство транспортных.
всяко дешевле чем целиком мутного донора покупать

[Golder]

Попрошу без не цензурных выражений.
Я сам лично много двигателей М21 и иже с ними перековырял и 402-406-417 удалось поковырять.
И в последних качество резьбовых деталей явно хромает. Независимо от того кто их до этого тянул. Хотя до дури многие тянут и это тоже причина.

Я не в России и мне пересылать мотор из России точно выйдет дороже стоимости авто.))


Вопрос появился. Взаимозаменяемы ли ГБЦ на 402 и на УМЗ451 ?

Сообщение отредактировал Бодрый Перец: 19 Март 2016 - 12:36
Причина редактирования: убрал мат в цитате.

[Михаил.]

а, не увидел что Казахстан
по работе много отправлять приходится в ваши края, обычно цена из Новосиба до Москвы, или Владивостока примерно такая же как до Астаны или крупных городов в Казахстане

[Golder]

Нужен совет старших товарищей!
Немного не в тему.

Отличаются ли коренные и шатунные вкладыши Змз 21 от Змз 24.
И соответственно какие из них подходят на Змз 402 и Умз 417-421?

Заранее благодарен!