[KDS]

Цитата

Регулировать клапана "на горячую"?! Ересь, ИМХО!!!

Не ересь, ИМХО , так можно добиться гораздо более тихой работы, многие механики так делали. Фишка в том чтоб прогреть как слудует и выбрать зазоры совсем, чтобы их не было.

Цитата

Длина штанг для 21 и для 24 различная.Но все четыре для каждого двигателя одинаковые.

Длина штанг зависеда лишь от того под какой бензин ГБЦ. на ЗМЗ-21 и ЗМЗ-24 со степенью сжатия 6.7 они одинаковы 287 мм. Под 92й бенз 283 мм.

Зазоры различные в мануалах на 21 и 24 изза того что распредвалы из разных материалов.

[салгир]

" Чешет" дед про гор. регулировку , я это проделал в свои 20 лет - на холодном клапана оказались зажаты и мотор едва завелся с чихами и пыхами.
С тавлю 0.35 на всех ЗМЗ и УМЗ , кроме 21 и 24 у них 025.

[SERG]

Делать можно по разному...

[DIMK]

igorkoff (8.2.2008, 22:49) писал:

Регулировать клапана "на горячую"?! Ересь, ИМХО!!!

Не ересь, на эту тему здесь уже был разговор.
Регулировка "на горячую" действительно даёт большую точность. Во первых не все клапана одинаково прогреваются (пресловутые зазоры 1-го и 4-го цилиндра). Во вторых выбираются реальные зазоры вместе со всеми неровностями сопрягаемых деталей, чего тяжело добиться на старых двигателях при регулировке щупами.
Единственно добавлю, зазор "на горячую" не выбирается "в ноль", обычно оставляют либо по минимальному щупу, либо по ощущениям пальцев, но это уже для опытных.

[салгир]

Абсолютная ересь , сделайте сами , для опытных - только рег-ка на холодном.

[igorkoff]

Про регулировку "на горячую": насчет "ереси" не обижайтесь - абсолютно никого не хотел обидеть. Просто, во-первых, своими руками перебрал не один мотор, общался с профессиональными мотористами - никогда про горячую регулировку не слышал. Во-вторых, сколько требуется времени, чтобы выставить зазор одного клапана на 21м моторе? Если делать аккуратно, то, ИМХО, минуты полторы-две. Т.е. по мере продвижения от одного клапана к другому мотор будет неуклонно и остывать (прибавим сюда время на проворачивание "колена", доставание неизменно выпадающих гаечных ключей из-под машины и ответы на внезапные звонки по мобильному ). Получается, что последовательно выбрав все зазоры "под ноль" на горячем двигателе, мы имеем абсолютно разные зазоры на холодном. Или я не прав? Повторюсь: все сказанное ИМХО.

[0000]

Кстати, пришла в голову такая идея:

Есть методика с двумя оборотами колена, а есть с оборотами на 90 градусов... Так вот, идея состоит в том, чтобы используя токарный станок с градусной шкалой, или хотя-бы транспортир, напильником нанести на шкив дополнительные метки - через каждые 90 градусов. И всё, вся головная боль с расплывчатым понятием "пол-оборота" исчезает.

[салгир]

А там особая точность уст. и не нужна , посмотрите на "затылок" кулачка и поймете.

[Comandante]

inostranez (9.2.2008, 1:50) писал:

А дед новатор! Может он что особенное имел ввиду?

дед и вправду новатор)))
он имел ввиду что на хорошо прогретом моторе зазоры выбираются (или минимизируются), поэтому клапаны и не стучат, даже если их работа на холодном двигателе отчетливо слышна)))
проблема в том, что из-за износа головок коромысел точно выставит зазор щупом не всегда представляется возможным (поэтому даже точнейший зазор может не обеспечивать бесшумной работы клапанов). поэтому регулировка зазоров на хорошо прогретом двигателе теоретически позволяет исключить влияние износа коромысел. полностью выбирать зазор может и не следует - дабы исключить вероятность неплотного прилегания клапана на перегретом моторе и калильного зажигания при долговременном движении автомобиля с повышенной скоростью.

однако, несколько увеличенный зазор в клапанах явление допустимое и не опасное.

[Mayor]

Я практиковал регулировку на прогретом. И не только на Волге. Этот вариант оч хорошо получался на ВАЗ классике. Но я вот о чем. Тонкость тут в том, что температура клапанов на работающем моторе и на остановленном ( пусть и до упора прогретом) оч разная и меняется быстро. А с этим меняется тепловое удлиннение стержней их. А общая температура прогретого мотора остается достаточно высокой относительно долго. И вот тут выплывает такой момент, что на расширившихся от прогрева блоке и ГБЦ и остывающих за секунды стержнях клапанов зазоры получаются несколько больше чем регламентируется для холодной регулировки. Но в то же время стуков при пуске прогретого мотора не наблюдается, так как клапаны оч быстро разогреваются и зазор выбирается.
В особо тяжелых случаях, когда никакой из вариантов регулировки не позволяет добиться отсуствия раздражающего стрекотания, определенно имеется износ деталей КШМ. Как минимум следует снять вал карамысел и сошлифовать выработку на носах карамысел и торцах клапанов , а так же питтинговые выступы на верхних торцах штанг ( там должны быть плоскости диаметром 1-2 мм). После этого мотор ощутимо утихает даже при установке зазоров по максимальным значениям на холодном , проверено многократно на многих и самых разных машинах.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Февраль 2008 - 10:15

[DIMK]

igorkoff (11.2.2008, 17:15) писал:

Т.е. по мере продвижения от одного клапана к другому мотор будет неуклонно и остывать (прибавим сюда время на проворачивание "колена", доставание неизменно выпадающих гаечных ключей из-под машины и ответы на внезапные звонки по мобильному ). Получается, что последовательно выбрав все зазоры "под ноль" на горячем двигателе, мы имеем абсолютно разные зазоры на холодном. Или я не прав?

Абсолютно прав.
Поэтому я регулировал так. Клапанную крышку не прикручиваю а прижимаю какой нить удобной быстросъёмной конструкцией (типа дрын с верёвкой). Прогреваю движок до максимально возможной температуры, быстро всё скидываю, хватаю ключи... и так с каждым цилиндром.
Естественно зазоры предварительно выставленны на холодном двигателе по щупам. А все эти операции на горячем -для наиболее точного регулирования, возможно на любителя.
Насчёт мотористов и вообще автослесарей, особенно старожил. Ну работал в автосервисах, вообще с ними много общался. Так поверьте на слово, очень многие таких вещей не знают, что не переставал удивляться. Поэтому их слово для меня не большой авторитет. Хотя есть и спецы.

[igorkoff]

DIMK (14.2.2008, 16:38) писал:

.....не прикручиваю а прижимаю какой нить удобной быстросъёмной конструкцией ..... Прогреваю ..... до максимально возможной температуры, быстро всё скидываю, хватаю ключи... и .....

Вау! Шаманство! Хочу хоть одним глазком.... ИМХО, с женщинами секосом заниматься приятнее

Сообщение отредактировал igorkoff: 14 Февраль 2008 - 17:40

[Ёжик]

Когда у меня была классика, я регулировал клапана с помощью приспособы с микрометром. Т.е. неровности поверхности кулачков вала и рокеров не влияют на зазор(как в случае со щупом). А вот есть ли такая приспособа для Волг, я не знаю.

[NoComments]

Майор, +1. А вот указания по регулировке зазоров на горячем двигателе двигателе видел, рекомендовалось это, видимо, как раз для автосервисов, загруженных машинами, в целях ускорения операции. Только насколько мне помнится, это были какие-то иномарки, хотя не суть важно. В принципе, ничего в этом криминального может и не быть, важно знать, как ведут себя зазоры на только что остановленном горячем двигателе. На некоторых моторах они вообще могут оказаться больше, чем на холодном, из-за причин описанных выше Майором.

Кстати, на крайних клапанах моторов Волг рекоендуется уменьшать зазор на 0,05 мм. Сделано из-за того, что ось коромысел немного "играет" на краях, не имея крайних опор.

Да, и по поводу цепляющихся штанг. Довольно часто штанга цепляется средней частью за слишком сильно затянутый болт крепления крышки толкателей. На штанге появляется кольцеобразная выработка в этом месте. Видел много таких случаев.

[Mayor]

DIMK (14.2.2008, 17:38) писал:

Абсолютно прав.
Поэтому я регулировал так. Клапанную крышку не прикручиваю а прижимаю какой нить удобной быстросъёмной конструкцией (типа дрын с верёвкой).

Я на Волгах оставлял два средних винта крепления крышки. Прогревал, а потом регулировал в два приема и побыстрее.
Прогревом каждого цилиндра не заморачивался. На ВАЗах, прогревал и вел разборку на работающем моторе. Глушил, когда оставалось отвернуть 4 гайки крышки ( если меньше, масло текло). Потом опять же в 2 приема и быстро. И ещё. При температуре окр среды менее +25, за это вообще не брался.

[Валентин В.В.]

При регулировке зазора, обратил внимание, что если ключем нажать на гайку регулировочную, и таким образом "досадить" коромысло в сторону распредвала, то зазор увеличивается еще на 0,3 мм. Втулки на распредвале менялись 10 т. км. вместе со шливовкой распредвала.

Откуда береться этот заззор? Если выставить зазор у учетом этого, то после снятия ключа, зазор исчезает практически совсем. А если без учета этого зазора, то тогда сумарный зазор быдет аж 0,7 мм легко.

Теперь, на коромыслах есть осевой люфт. Этот люфт всчитывать в тепловой зазор?

Так и не понятно, как же выставить зазор

[Ewter]

Если такой люфт из-за выработки втулок коромысел или оси коромысел, то необходим их ремонт. Зазоры будут плавать.

[Stich]

Хьюстон, у меня проблема
Коллеги, может кто то сталкивался с ситауцией:

Дано:
Двиг после протяжки ГБЦ.
Снятый трамблёр. (правильное положение его не известно)

Необходимо:
Отрегулировать клапана, поставить трамблёр.

Меня терзают смутные сомнения - как мне угадать - когда 1ый цилиндр в ВМТ? Накинуть трамблёр я могу, но я не знаю - какое из 2х положений - правильное. Перепробовать оба - вариант, но может кто то знает как поступить оптимальней

[NoComments]

У тебя перед протяжкой клапаны же были отрегулированы? Тогда выверни свечи, крути ручкой, смотри когда воздух из свечного отверстия 1-го цилиндра пойдёт, и лови метку на шкиве.
Либо метку ВМТ выставляй, вставляй трамблёр так, чтобы у него бегунок хоть куда попал и место было для вращения при регулировке, и попадёшь либо в 1-й, либо в 4-й цилиндр

[Stich]

Спасибо!

Ок, Стало быть поступаю такС:
Выставляю метку ВМТ. Втыкаю любым образом трамблёр - он кажет либо на первый либо на 4ый. Если он кажет на 4ый - то приподнимаю его, прокручиваю бегунок на 180 и снова вставляю - далее обычная регулировка клапанов. Всё верно?