[Victor84]

В общем курил 2 дня инструкции,втч и в разделе статьи на этом сайте,но нигде не нашел именно того что мне надо,поэтому прошу помощи.
Нужно подружить генератор переменного тока и реле регулятор РР-362(который с транзистором) с проводкой от волги.Все это в машине работало раньше,но потребовалось поменять проводку на новую,и теперь нужно подключить все обратно,по старой проводке пробовал,но она вся порвана в клочья.

Очень хотелось бы что бы сказали что куда подключать и что удлинять.РР имеет две клеммы "Ш" и "ВЗ",генератор я так понял их несколько вариантов,конкретно мой без встроенного регулятора,на нем есть "+" под гайку,клемма "В"(хотя видел есть такие же генераторы с двумя клеммами "В") и масса.
Очень хочется с минимальными потерями подключить все это в борт сеть,желательно по цветам проводов,так мне легче будет разобраться.
В машине все подключено,все приборы работают,кроме стартера,я так понимаю его реле связано с РР и генератором?!

[Tixomir]

http://gaz21.ru/arti...-na-gaz-21.html

http://gaz21.ru/foru...topic=1392&st=0

[Victor84]

Это я все читал,там примеры с родным рр24 или с генераторами со встроенным регулятором.Тыкните носом,голова кипит уже второй день.

[tehnik]

Завтра по светлому сделаю фото, если не поймете раньше. У реле стартера нет массы. Надо соединить дополнительным проводом клемму реле стартера та что ближе к щиту со стороны вентилятора печки с массой. Я посадил массу на болт крепления реле. Единственно будет отключеноа возможность включения стартера при работе двигателя. Можно все восстановить с помощью еще одного реле.
PS Чуть не забыл. Провод от реле, который освободиться после установки массы необходимо запитать на +. Причем только при включенном зажигании. Я взял "+" с входа на выключатель фонарей заднего хода. Если взять "+" мимо замка зажигания, то РР и соответственно генератор будет под напряжением (в частности обмотка возбуждения генератора). Со временем РР-362 забарахлил и я врезал ВАЗовское выносное реле в корпус РР-24

Сообщение отредактировал tehnik: 29 Ноябрь 2014 - 19:08

[Victor84]

Спасибо большое!С стартером теперь все понятно

[wladbakh]

Я в свое время подключал по схеме, которую мне нарисовали конструкторы на ГАЗе. Правда эта схема для транзисторного зажигания,но принцип тот же.

[Tixomir]

Какая разница встроенный регулятор или нет? Школьник поймёт, всё от и до расписано.
http://gaz21.ru/arti...ator-g254g.html

[Victor84]

К стати на машине стояло транзисторное зажигание,но при сборке коммутатор решил не ставить,работает прекрасно и без него.
По схеме выше более меннее становится понятно,завтра попробую подключть,спасибо.

Сообщение отредактировал Victor84: 29 Ноябрь 2014 - 19:26

[NoComments]

Если обратно постоянник ставиться не будет, то у РР красный и черный спаять вместе. Розовый на массу, вместе с коричневым, у РР даже винтик на корпусе наверняка найдется. Желтый у РР на Ш, на генераторе на щетки. Коричневый на корпус генератора, красный на силовой вывод. Также сделать отдельный провод сечением 1,5 кв. мм. от клеммы КЗ замка зажигания до клеммы ВЗ у РР. Можно и с катушки, от клеммы ВК-Б, с оранжевым проводом, так проще, но куда менее желательно.
Так как розовый провод около РР на массу зацеплен, с реле стартера можно ничего не мудрить, оно будет работать. Переделка стандартная, на многих машинах опробована.

По самой переделке скажу, что вообще говоря оригинальность и "постоянник", при наличии его в исправном! виде, лучше. Хватает его даже с не особо мощной музыкой и фарами днем поездить. А если ставить, то что-то получше, а не 40-каамперный "переменник".

[Victor84]

Все понял,это я и хотел услышать,спасибо вам за то что всегда помогаете людям советами

[tehnik]

По ссылке из поста 7 "+" берут с катушки (бабины), что по моему не лучший вариант. Будут потери и для искрообразования и для обмотки возбуждения. Именно поэтому "+" брал со входа включателя фонарей заднего хода. ДА! Пришлось "лишку" повозиться, зато все через замок зажигания и без доп нагрузок на агрегаты

[Tixomir]

tehnik
В вашем случае + приходит от той-же клеммы замка зажигания, только через блок предохранителей, так что от катушки брать питание будет правильнее.

[NoComments]

Если бы провода потолще шли на катушку, то можно и с катушки питание брать. А вот в моей практике был случай с начинающимися проблемами в зажигании, как только возбуждение цепляли к катушке. Поэтому я тоже рекомендую провести провод с замка или с блока предохранителей. Ну или с того же заднего хода, тоже вариант в принципе. Можно вообще реле поставить, и вот им можно уже хоть с катушки управлять, а питание брать откуда угодно.

[Tixomir]

NoComments
Проблемы в зажигании никоим образом не зависят от подключения генератора от катушки. Много лет ездил с такой схемой и другим делал, ни одной жалобы.

Питание катушки идёт от вариатора дабы она не сгорела, мы берём только + от замка.

[NoComments]

У вас ездит, у других может не поехать. У меня был и положительный, и отрицательный опыт. Вы абсолютно уверены в качестве этого самого провода на чужой машине, отсутствии на нем скруток, не видя её вообще? Будут потом неясные проблемы, будет тема с миллионом советов не по теме) Да и так провод длинный, и не ахти какого сечения, чтобы вешать на него сразу два достаточно неслабых потребителя.

[Tixomir]

NoComments
Генератор это потребитель? Ой а я думал всегда наоборот!

[tehnik]

Tixomir! Попробуйте получить зарядку с генератора, не подав напряжение на обмотку возбуждения! Для интереса: Скиньте ремень со шкива генератора и покрутите рукой. Один раз с выключенным зажиганием и второй раз с включенным зажигинием. Как говорится: почувствуйте разницу! Кстати один из способов проверки цепи возбуждения, в том числе качественное прилегание щеток.

[Tixomir]

Ну полный абзац! Товарищи о чём речь, в любом авто с преемником + берётся от замка зажигания напрямую либо через реле
, нагрузка на этот провод копеечная. Подключение от концевика з\х судя вашей логике ей-же противоречит т.к. предохранитель от которого запитан генератор максимум в 20А, т.е тоненькая проволочка где контакт может окислиться либо от К\З фонаря заднего хода вовсе сгореть и.т.д , вот и получится "не горит з\х плюс к этому нет зарядки"

[NoComments]

Старые переменники - это именно нагрузка) Новые уже требуют питания всего лишь в начальный момент, а там сами справляются. По запитке возбуждения с катушки - это так, быстрый способ, когда неохота особенно возиться. Запитка с замка более правильна, и выглядеть будет лучше, если провод от РР сразу в салон завести, например через отверстие под корпусом РР. Чем меньше проводов пропущено отдельно рядом с основным жгутом, тем опрятнее.

[Tesla]

Приветствую всех,конечно быть может "в споре рождается истина" ,но тут ли спорить? Электрическая часть должна быть максимально надежна и исходя из этого проводник идущий на обмотку возбуждения необходимо отдельно провести к замку зажигания и соответствующего сечения т.к. исходя из следующих цифр -обмотка возбуждения генераторов переменного тока потребляет до 5 Ампер,что составляет исходя из бортового напряжения ~12 Вольт ~60 Ватт индуктивной нагрузки.Получается по мощности можно соотнести с лампой фары головного света и ведь ни одна фара не подключена последовательно по проводникам с любым из прочих потребителей в авто,а берет питание в случае с газ21 непосредственно с переключателя,далее с замка зажигания и во всех более современных через реле с источника питания и заметьте не зря вовсе,это не 5 Ватт,а существенная мощность,которая не приемлет лишних соединений на ее пути.
Конечно же генератор в процессе достижения необходимых оборотов и начала отдачи сгенерированной им ЭЭ в борт сеть переходит в режим "самозапитки",непосредственно все через туже борт сеть,питая при этом и остальные имеющиеся потребители.У современных эта цифра,а именно холостого хода ДВС приближена к 800-и стам об.мин. ,в этом диапазоне генератор отдает уже примерно четверть(в различных моделях более) мощности и в этом диапазоне некое потребление ОВ не заметно,но оно есть и ток так же продолжает течь по подключенному проводнику.
Так что надежность и еще раз надежность товарищи...